جلست مع صديقه مسلمه وقالت لي من ياكل بلحه كل يوم صباحا يغفر له الله ذنبه قالتها مداعبه
فخطر ببالي ايه من الانجيل تقول بع كل مالك وتعالي اتبعني فيكون لك كنز في السماءقالها المسيح لشاب غني ساله ماذا افعل الكي اربح مكلوت السموات وعندما رد عليه المسي بان يبيع كل ماله مضي حزينا جدا
فكرت فعليا في ان الانسان دائما ما يحاول ان يعلق ويتهرب من اخطائه ولايريد دائما ان يعترف بخطأه مثل ما يحدث الان في ارض مصر
الشعب يلقي اللوم علي الحكومه في انها السبب في الغلاء المتوحش والحكومه ايضا تلقي اللوم علي الشعب في انه السبب في الزياده السكانيه التي تسبب في نقص السلع الاساسيه وبالتالي ندرتها وارتفاع اسعارها
ولكن اذا كل من الطرفين الاعتراف بالخطأ لاستطاعوا ان يواجهو المشكله ويتداركوها سويا
ولكن المشكله الخفيه هي الامانه والامانه هنا تعني الاعتراف بالمسؤليه ومعرفه الواجبات قبل المطالبه بالحقوق
وبصفتي واحدة من افراد الشعب الذي يلقي اللوم علي الحكومه في انها السبب في الارتفاع الجنوني للاسعار الذي ادي بالكثير من الناس الي الانتحار بسبب عدم المقدرة علي مواجهه مسؤلياتهم تجاه اسرهم واولادهم ويوميا نعرف من خلال الجرائد او تناقل الاخبار عن شخص او سيده قاموا بوضع السم لاولادهم في الطعام حتي يستطيعوا ان يخمدوا النيران التي تتأجج في صدورهم وقلوبهم عندما يسمعوا اصوات اولادهم يتضورون جوعا
اقول للحكومه اين الدخل القومي الناتج
السياحه
قناه السويس
الصادرات المختلفه
البترول والغاز الطبيعي وصادراتهم
الضرائب المختلفه التي تتفنن الحكومه في فرضها علي البشر واتوقع خلال السنوات القادمه ان تكون هناك ضريبه علي عدد الانفاس التي يتوقع ان يتنفسها الانسان خلال الشهر حتي لو هذه الانفاس كانت ملوثه بعوادم السيارات او ادخنه المصانع والمخلفات الزراعيه مثل قش الارز وغيره او الانفاس التي يلجأ اليها الشباب للتهرب من الواقع المرير الذي تفرضه الدوله من عدم وجود فرص العمل
ومن خلال النظر الي كل مصادر الدخل القومي التي ذكرناها وما خفي كان اعظم نقول ما الذي ادي الي الارتفاع الهائل في الاسعار خلال الثلاث سنوات الاخيره
اسال الحكومه وافرادها هل بتزايد اسعار السلع الاساسيه زادت ايضا قصور وسيارات وارصدة بنوك العالميه لافراد الحكومه
هل الحكومه مستعده لمواجه الغضب الشعبي الذي ينتظرها والا الحكومه باعت الشركات والمصانع التي اممتها الثورة واشترت بلح
ونتيجه لهذا وبعد احداث المحله اخذت المباردة جماعه الاخوان المسلمين المتطرفه وقررت ان تقود الاضراب الجديد ولكن بشكل جديد لن تستطيع الحكومه مواجهته وهو الاضراب داخل البيت واسال الحكومه الي اين تريدوا ان تقودوا دفه بلد مثل مصر الي كارثه انسانيه ام الي حرب اهليه
هناك ٥٢ تعليقًا:
اداني عقل فكرت بالعقل وبمساعدة ربنا وعرفت الحقيقةاني كنت عايشة في الضلال والبعد عن ربنا الحقيقي الي حب البشر لدرجة انه مات علشانهم ولما مات انتصر علي الشيطان ولماامنت بيه بقيت منتصرة بيسوع
ده كلام واحدة عندها عقل برضه ؟!
انا فكرت بالعقل زيك وعرفت ان الديانة المسيحية ديانة وثنية 100 %
فكرة التضحية بالدم البشرى كقربان علشان رضى الآلهة دى فكرة وثنية
وفكرة السجود لتماثل المسيح ومريم وغيره وغيره
وانت بتتكلمى عن الاله اللى اسمه يسوع بقى بالذمة فيه اله يتبرز ويرضع وينضرب ويتشتم ويتصلب علشان ايه ؟
قال عشان يمسح خطيئة آدم ويمكن كمان خطايانا ماكان يقدر يغفرها ويخلصنا
وهاتيلى بالذمة دليل واحد م الأناجيل المحرفة يتكلم فيها المسيح عن خطيئة آدم أو انه حيتصلب علشان غفران ذنوب
دى كلها نظريات فلسفية اخترعها بولس ومشيتوا وراه
وكمان لما الاله مات مين اللى كان بيحكم الارض خياله ؟
ولما يسوع انتصر ع الشيطان ده معناه أن كان فيه حرب وان الشيطان ند للإله
إله ايه اللى بالضعف والخنوع ده
وآخر سؤال لو عايزة تردى
هاتيلى جملة واحدة م الاناجيل بتاعتكم بيقول فيها يسوع
انا إله يللا يا بشر اعبودنى
جملة واحدة بس طلب فيها اليسوع من الناس عبادته
دورى وردى
اولا انا عاوزة اعرف العقل الي عند حضرتك هو عقل اسلامي والا عقل تاني طبيعي بمعني اخر اذا كنت انت قبلت فكرة التضحيه بالدم البشري لما ابراهيم امره الله انه يضحي بابنه وفداه الله بذبح عظيم يعني تاكيد لفكرة الفداء بالدم في قول القران وفديناه بذبح عظيم
وسؤال تاني الخروف ده منين ؟ ومين جابه؟ ازاي وصل للمكان الموجود فيه ابراهيم؟وهل الله اخد الخروف ده من حد يعني اخده من راعي واعطاه لابراهيم ام هذا الخروف خلقه الله في نفس اللحظه
يعني الفداء بالدم ده فكر الله في الاسلام عندك مش فكر وثني
عرفت بقا ايه الفرق بين العقل الطبيعي والعقل الاسلامي
وكمان مين الي قالك اننا بنسجد للاصنام مكتوب لاتصنع لك تمثالا منحوتا ولا تسجد لاصنام وفي الوصايا العشر التي اعطاها الرب لموسي في لوحي الشريعه للرب اله تسجد واياك وحده تعبد
لكن الناس البسيطه بتحترم التمثال لانه رمز للمسيح او للعذراء زي القران انت بتقدس الورق نفسه والا بتقدس الكلام المكتوب يعني الورق الي مكتوب عليه القران لو مش مكتوب عليه القران كنت حتقدسه برضه وتتوضي علشان تلمسه مع العلم ان الورق بيصنع اصلا من الزباله
اولا ان الله ممكن يغفر الخطايا ويخلصك ده عندك في الاسلام لان الله عندك ممكن يغير كلامهاالناسخ والمنسوخ علم كبير جدا في القران لكن زمان الملوك لما كانوا بيدوا كلمه كانوا لازم ينفزوها لو قريت التاريخ عن شريعه بابل او الحكم الروماني او الحكم العثماني لما يصدر فرمان او امر ملكي محدش يقدر يغيره او يرجع فيه الملك نفسه
واظن ان في رأيي ان الله اعظم من ملك فهو مش بيغير كلامه لما حكم علي ادم انه لو اكل من الشجرة موتا تموت وادم عصي ربه واكل من الشجرة فاستحق الموت وارجع للتوراة والانجيل والقرأن لما قال وعصي ادم ربه فغوي وعلشان يحي تاني كان لازم حد غير محدود لان ادم غلط في حق الله غير المحدود وكمان الشخص ده لازم يكون من غير ذنوب والشروط ديه توافرت فقط في المسيح ومكانش ينفع ان واحد مش انسان انه يفدي الناس لان الله اصدر الحكم علي ادم اي الانسان فاتي الانسان يسوع المسيح وخلص الناس ومش معقوله انه يكون انسان من غير ماياكل ويشرب وينام اي الاله الغير المحدود المتجسد في صورة انسان
وفي انجيل متي 26: 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا
ويا ريت تقرا الاصحاح كله علشان تفهم ان المسيح جه علشان يتصلب ودمه يتسفك علشان غفران الخطايا اي الفداء
اولا هات انت دليل من عندك ان الاناجيل محرفه لو انت شايف ان الاناجيل اتحرفت يبقا القران اتحرف لان من المعروف ان الانجيل كلام الله والقران قال لامبدل لكلماته ولاتجدن لسنه الله تبديلا وكلام كتير في القران انت اكيد عارفها
وكمان حاجه في القران بتقول للرسول ان كنت في شك مما انزلنا اليك فقرا الذين يقراون الكتاب من قبلك اي المسيحيين اصحاب الانجيل مش معقوله لو الانجيل اتحرف كان الله في القران استشهد بيه
والمشكله انك انت ماقريتش الانجيل ولا تعرف ان العقيدة في الانجيل كله من اول سفر التكوين الي رؤيا يوحنا كلها مبنيه علي فكرة التجسد والفداء وانا اسفد ده دليل تاني علي العقل الاسلامي الي انا سالتك عليه
وكمان بولس الرسول اتكلم عنه ابن كثير في تفسير لسورة يس 14انه نبي ومش ممكن نبي يغير في رسالته والا دهفمتهيالي اصدق ابن كثير احسن مما اصدقك انت
وحكايه ان الاله يموت لما الله عندك في القران نفخ من روحه في فرج مريم العذراء هل ده معناه ان روح الله خلصت او طلعت ودخلت في فرج امراة
او من وجه نظر العقل الله غير محدوديعني مش ممكن يتحدد في مكان واحد فالله موجود في كل دول العالم ومش معني وجوده معايا انه مش موجود معاك فلما كان روح الله في المسيح كان برضه روح الله هي الي بتحكم العالم وده برضه بيؤيد فكرتي ان عقلك الاسلامي المحدود عن الله هو الي خلاك تسال الاسئله ديه
وعن فكرة الحرب بين الاله والشيطان فان عندك في القران الشيطان بيقول لله لاغوينهم كما اغويتني يعني علاقه الند ديه علاقه بس في الاسلام ومعناها كمان ان الله هو الي اغوي الملاك علشان يتحول لشيطان لكن في المسيحيه الحرب بين الانسان والشيطان مش بين الله والشيطان والانسان باعماله هو الي بيحدد ياما يخسر ياما يكسب وتقدر تقرا معجزات المسيح في الانجيل لما كان المسيح بيامر الشياطين انهم يخرجوا وكمان اخدوا الامر من المسيح انهم يذهبوا في قطيع الخنازير انصحك القرأة مفيده وعلي رأي المصريين القرأة للجميع
واحب اقولك ان فيه فرق كبير بين الضعف وبين المحبه والتواضع وديه صفات متوافرة فقط في الهنا لكن انت عندك الله منتقم ومتجبر وجبار ومتكبر الله يكون في عونك
لكن الحقيقه ان الله الحقيقي الي خلقني وخلقك وعرفك بالفطرة ان الكدب والزنا هي خطايا لما انت بتكدب او بتسرق او تعمل اي خطيه او ذنب ربنا ده بيسيبك مش نتيجه خضوع او ضعف لكن نتيجه حب وغفران وتمهل ومتهيالي مفيش حد ربنا مش بيحبه وبيديله فرص واكيد انت ربنا عمل معاك كده كتير ومع كل المسلمين
يبقا كلام الاسلام ان الله متكبر ومنتقم وجبار ده كلام مش حقيقي لان مفيش حد من البشر من غير ذنوب غير المسيح فقط
اما السؤال الي كنت بدور عليه في التعليق الي كتبته من اول سطر وخيرا لقيته في الاخر اين قال المسيح انا هو الله فعبدوني؟
1-يوحنا 8-58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
ده معناه ان المسيح وجوده ازلي زي وجود الله قبل ابراهيم واثناء الصلب وحتي الان والي الابد متهيالي اجابه كافيه
وفي حاجات كتير
2-متي 12: 8 فان ابن الانسان هو رب السبت ايضا
يعني المسيح ابن الانسان هو اله اليوم المقدس عند اليهود لان اليهود كانوا يقدسون اليوم ده الي الله فالمسيح قالهم انا رب السبت
3-متي4 : 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان لانه مكتوب للرب الهك تسجد و اياه وحده تعبد
متي 8: 2 و اذا ابرص قد جاء و سجد له قائلا يا سيد ان اردت تقدر ان تطهرني
8: 3 فمد يسوع يده و لمسه قائلا اريد فاطهر و للوقت طهر برصه
في الايه الاولي انتهر المسيح الشيطان لما قله اسجد وقاله للرب الهك تسجد اما في الايتين من اصحاح 8 لما جاء له الابرص وسجد له لم ينتهره لانه هو الله ولو كان المسيح نبي فقط كما انت تؤمن اكن انتهره علشان ينفذ كلام الله
4- في اصحاح 5 من انجيل متي دائما ما قال المسيح اما انا فاقول لكم لماذا لم يقول فالله يقول لكم لو هو نبي زي ماانت تؤمن كان من المفروض مايقولش اما انا فاقول كان من المفروض يقول اما الله فيقول
5-متي 8: 29 و اذا هما قد صرخا قائلين ما لنا و لك يا يسوع ابن الله اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا
حتي الشياطين اعترفت ان المسيح هو ابن الله
6-متي
9: 2 و اذا مفلوج يقدمونه اليه مطروحا على فراش فلما راى يسوع ايمانهم قال للمفلوج ثق يا بني مغفورة لك خطاياك
9: 3 و اذا قوم من الكتبة قد قالوا في انفسهم هذا يجدف
9: 4 فعلم يسوع افكارهم فقال لماذا تفكرون بالشر في قلوبكم
9: 5 ايما ايسر ان يقال مغفورة لك خطاياك او ان يقال قم و امش
9: 6 و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا حينئذ قال للمفلوج قم احمل فراشك و اذهب الى بيتك
اليهود نفسهم استغربوا ان المسيح له سلطان ان يغفر الخطايا وفي كل المعتقدات ان الوحيد لي له السلطان ان يغفر الخطايا هو الله اي المسيح ابن الانسان
7-متي 10: 1 ثم دعا تلاميذه الاثني عشر و اعطاهم سلطانا على ارواح نجسة حتى يخرجوها و يشفوا كل مرض و كل ضعف
متهيالي انت ما تقدرش تدي السلطان الا اذا كان في ايدك يعني ما تقدرش تصدر قرار جمهوري وانت مش رئيس جمهوريه وما تقدرش تدي سلطان للشفاء الا لما تكون اله
8-متي 21: 13 و قال لهم مكتوب بيتي بيت الصلاة يدعى و انتم جعلتموه مغارة لصوص
لم يقل بيت الله بيت الصلاة يدعي دايما نقول الكنيسه بيت الله وانت تقولوا الجامع هو بيت الله لكن محدش بيقول بيتي الا اذا كان هو الله نفسه
9-متي 23: 34 لذلك ها انا ارسل اليكم انبياء و حكماء و كتبة فمنهم تقتلون و تصلبون و منهم تجلدون في مجامعكم و تطردون من مدينة الى مدينة
دليل تاني ان المسيح هو االي بيرسل الانبياء مفيش نبي يرسل نبي لكن الاله هو الذي يرسل النبي وقال ايضا هانا ارسلكم كحملان وسط ذئاب
10-متي
7: 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب اليس باسمك تنبانا و باسمك اخرجنا شياطين و باسمك صنعنا قوات كثيرة 7: 23 فحينئذ اصرح لهم اني لم اعرفكم قط اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
لما تيجي الناس في نهايه الزمان يعني يوم الحساب يقولوا يا رب اليس باسمك عملنا وعملنا فيقولهم ابعدوا عني فيعني ده اعتراف من المسيح انه هو الله
واخيرا عاوزة اقولك حاجه لما الرئيس بوش بيمشي في شوارع الولايات المتحده ما بيقولش انا الرئيس احترموني ولا بيقول انا الرئيس اسمعوني لكن لانه معروف فهو مش محتاج انه يقول
كمان المسيح مش محتاج انه يقول للناس انا هو الله فعبدوني لانه ليه سلطان لكن الي محتاج انه يقول ان هو اله هو اله الاسلام الي قال اني انا الله فاعبدوني
علي فكرة انا حاولت اتلكم معاك بالعقليه الي انت ممكن تفهمها وانا اتكلمت معاك بمنتهي الاختصار
شوفت بقا ان فيه فرق بين العقل الاسلامي والعقل الطبيعي
وصحيح اتمني انك ما تتكسفش تكتب اسمك حتي ولو اسم مستعار
ربنا يبارك حياتك
بسم الله الرحمن الرحيم
نبتدى ببسم الله الرحمن الرحيم علشان ان انتى نسيتى انى دى صفات لله فى الإسلام
1- أنا قلت ان الفداء بالدم البشرى دى عادة وثنية بين قوسين الدم البشرى الدم البشرى مفهوم وقصة سيدنا ابراهيم مكنتش تضحية بالدم البشرى دى كانت مجرد اختبار وتجربة لنبى ولو كانت تضحية بالدم البشرى كان اسماعيل اندبح طبعا حتقولى مش اسماعيل ح اقولك ان دى مش النقطة المحورية اللى بنتكلم عنها
2- طب لما انتى عارفة انه مكتوب لاتسجد لاصنام حاطين اصنام فى الكنايس ليه ومتقوليش دول بسطاء هيه الكنايس بسطاء ؟ وموضوع الرمز ده عجبنى اسألى أى وثنى ف الدنيا حيقولك ان بيسجد للتمثال ده رمز للإله .
3- الناسخ والمنسوخ وان الإله بيغير رأيه يا ماما انت مش عارفة ان الاحكام فى الاسلام نزلت ع الناس بالتدريج علشان يتعودوا على الدين يعنى لما الخمرة اتحرمت على مراحل ده كان تخفيف ع الناس لان صعب ع النفس البشرية انها تقلع عن الشر ف لحظة واحدة زى بنى آدم عايز يبطل سجاير أغلب الناس بتبطل بالتدريج
وع العموم الناسخ والمنسوخ موجود عندكم كمان متستغربيش
بصى كده :
جاء إليه الفريسيون ليجرّبوه قائلين له هل يحلُّ للرجل أن يطلّق امرأتهُ لكل سبب. فأجاب وقال لهم أَما قرأتم أن الذي خلق من البَدءِ خلقهما ذكراً وأُنثى وقال. من أجل هذا يترك الرجل أباهُ وأمهُ ويلتصق بامرأَتهِ ويكون الاثنان جسداً واحداً. إذاً ليسا بعد اثنين بل جسدٌ واحدٌ. فالذي جمعهُ الله لا يفرّقهُ إنسان. قالوا لهُ فلماذا أوصى موسى أن يُعطَى كتاب طلاقٍ فتُطَلَّق. قال لهم إن موسى من أجل قساوة قلوبكم أَذِنَ لكم أن تطلّقوا نساءَكم. ولكن من البَدءِ لم يكن هكذا. وأقول لكم إن مَن طلَّق امرأتهُ إلاَّ بسبب الزنا وتزوَّج بأخرى يزني. والذي يتزوج بمطلَّقةٍ يزني.
يعنى الطلاق ايام موسى كان عادى ولغاه اليسوع وكمان كان الطلاق عادى ولغاه قوليلى ده تعديل ولا لا ؟
وكلامك انك عايزة دليل على تحريف الانجيل ده نكته بجد لان ناس كتير اثبتت كده وانت عارفة
ولو عايزة مش هاتهرب وحاكتبلك
خلينا ف المهم
أنا قلت دوريلى على جملة بيقول فيها يسوع انا إله اعبدونى
وانت تعبتى ودورتى طب نتناقش ف اللى انت جبتيه علشان متضحكيش على عقل حد
1- 1-يوحنا 8-58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
ده معناه ان المسيح وجوده ازلي زي وجود الله قبل ابراهيم واثناء الصلب وحتي الان والي الابد متهيالي اجابه كافيه
لا مش إجابة كافية أكملك أنا الجملة
قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ». 59 فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازًا فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هكَذَا.
يعنى يسوع مكملش كلامه فاحنا مش عارفين هو كان حيقول ايه والناس حاولت ترجمه راح فك واختفى ( منتهى الشجاعة )
2- 2-متي 12: 8 فان ابن الانسان هو رب السبت ايضا
اهو قدامكم بيقول ابن الانسان ابن الانسان يا بشر ومعروف طبعا ان ابن الانسان انسان مش إله
وكلمة رب فى اللغة مش دايما معناها إله
يعنى لما نقول رب البيت يعنى إلهه المقصود المسئول عنه يارب تكونى فهمتى
3- متي4 : 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان لانه مكتوب للرب الهك تسجد و اياه وحده تعبد
تانى برضه مش بتكملى أمرى لله أكمل انا
وَقَالَ لَهُ: «أُعْطِيكَ هذِهِ جَمِيعَهَا إِنْ خَرَرْتَ وَسَجَدْتَ لِي». 10 حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ».
والله الكلام واضح لما الشيطان طلب من يسوع انه يسجد ليه قاله انا مش بسجد غير لإلهى اللى هو الله ماجبش سيرة انه هو نفسه إله
4- 3 فمد يسوع يده و لمسه قائلا اريد فاطهر و للوقت طهر برصه
في الايه الاولي انتهر المسيح الشيطان لما قله اسجد وقاله للرب الهك تسجد اما في الايتين من اصحاح 8 لما جاء له الابرص وسجد له لم ينتهره لانه هو الله ولو كان المسيح نبي فقط كما انت تؤمن اكن انتهره علشان ينفذ كلام الله
عايزة دليل انه قال انه مجرد نبى طب خدى عندك :
فقال لهم يسوع ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه و بين اقربائه و في بيته
6: 5 و لم يقدر ان يصنع هناك و لا قوة واحدة غير انه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم
6: 6 و تعجب من عدم ايمانهم و صار يطوف القرى المحيطة يعلم
ده من عند مرقس
الكلام واضح برضه ولو قلتى انه كان بيضرب مثل ح اقولك لو هو اله فعلا كان قدر يعمل اى معجزة اى حركة كدة علشان ميبانش صغير
5-متي 8: 29 و اذا هما قد صرخا قائلين ما لنا و لك يا يسوع ابن الله اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا
حتي الشياطين اعترفت ان المسيح هو ابن الله
يا ساتر بصى كده
طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ، لأَنَّهُمْ أَبْنَاءَ اللهِ يُدْعَوْنَ متى
انا مسألتش ع النقطة دى بلاش تحورى الكلام وع العموم الجملة دى من متى بتبين ان ناس كتير ابناء الله يمكن بنوة روحية مش بنوة زى اللى فى دماغكم
6- 9: 6 و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا حينئذ قال للمفلوج قم احمل فراشك و اذهب الى بيتك
اليهود نفسهم استغربوا ان المسيح له سلطان ان يغفر الخطايا وفي كل المعتقدات ان الوحيد لي له السلطان ان يغفر الخطايا هو الله اي المسيح ابن الانسان
يا سلام طب اشمعنى القساوسة بيغفروا للناس ذنوبهم بعد كرسى الاعتراف بأى سلطان
ونكمل الكلام
7-متي 10: 1 ثم دعا تلاميذه الاثني عشر و اعطاهم سلطانا على ارواح نجسة حتى يخرجوها و يشفوا كل مرض و كل ضعف
يعنى التلاميذ كمان كان معاهم السلطان ده اللى بيغفروا بيه الذنوب وانت بتقولى ان الوحيد اللى له سلطان يغفر الذنوب هو الله
يعنى كده بقى عندكم 13 إله اكتشاف فعلا جديد ومبنى على كلامك
8-متي 21: 13 و قال لهم مكتوب بيتي بيت الصلاة يدعى و انتم جعلتموه مغارة لصوص
الراجل بيقول مكتوب يعنى منقول بلغة المنتديات يعنى الجملة الاولى مش بتاعته يعنى الجملة الاولى م الناموس والتانية دى رأيه
لذلك ها انا ارسل اليكم انبياء و حكماء و كتبة فمنهم تقتلون و تصلبون و منهم تجلدون في مجامعكم و تطردون من مدينة الى مدينة
دليل تاني ان المسيح هو االي بيرسل الانبياء مفيش نبي يرسل نبي لكن الاله هو الذي يرسل النبي وقال ايضا هانا ارسلكم كحملان وسط ذئاب .
هو بيتكلم ع الوقت الراهن وبيتكلم عن تلاميذه ده واضح .
والدليل هو الدليل التانى بتاعك
هانا ارسلكم كحملان وسط ذئاب
كان بيتكلم ع التلاميذ ومحدش قال ان التلاميذ انبياء
على كده يهوذا الاسخريوطى نبى ؟
7: 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب اليس باسمك تنبانا و باسمك اخرجنا شياطين و باسمك صنعنا قوات كثيرة 7: 23 فحينئذ اصرح لهم اني لم اعرفكم قط اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
لما تيجي الناس في نهايه الزمان يعني يوم الحساب يقولوا يا رب اليس باسمك عملنا وعملنا فيقولهم ابعدوا عني فيعني ده اعتراف من المسيح انه هو الله
حيقولهم ليه يافاعلى الاثم ابعدوا عنى ده اعتراف منه انه مش إله وده تبرؤ منه من اللى بيقولوا انه إله
النقطة دى نسيت اكتبها ف الاول
وفي انجيل متي 26: 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا
ويا ريت تقرا الاصحاح كله علشان تفهم ان المسيح جه علشان يتصلب ودمه يتسفك علشان غفران الخطايا اي الفداء
أنا قريت الاصحاح كله علشان استفيد
وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ، وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ:«خُذُوا كُلُوا. هذَا هُوَ جَسَدِي». 27 وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً:«اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ، 28 لأَنَّ هذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا. 29 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هذَا إِلَى ذلِكَ الْيَوْمِ حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِي». 30 ثُمَّ سَبَّحُوا وَخَرَجُوا إِلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ
الراجل كان بيتكلم على الأكل والشرب اللى قدامه وبالذات الكاس اللى كان بيشرب منها
فين بقى الفداء؟
آخر نقطة
واخيرا عاوزة اقولك حاجه لما الرئيس بوش بيمشي في شوارع الولايات المتحده ما بيقولش انا الرئيس احترموني ولا بيقول انا الرئيس اسمعوني لكن لانه معروف فهو مش محتاج انه يقول
كمان المسيح مش محتاج انه يقول للناس انا هو الله فعبدوني لانه ليه سلطان لكن الي محتاج انه يقول ان هو اله هو اله الاسلام الي قال اني انا الله فاعبدوني
لما تحبى تناقشى تناقشى بموضوعية والكام جملة اللى فى الآخر دول عبط وميستاهلوش الرد.
فكرى أحمد
مواطن عادى بس فاقسكم
أولا في البداية أنا لا أعرفك شخصياً وليس بيني وبينك أي عداوة ولكني أحب أن أترك لك رسالة أحب أن تتأمليها جيداً فهذا أملي فيك .
أولا أحييك على شجاعتك وتضحيتك من أجل الدين الذي إقتنعتي به فهذا جميل بالإنسان أن يضحي بأهله وبلده وأصدقائه من أجل عقيدته التي إعتقدها ولم يكن كأناس تعيش كالبهائم في هذه الدنيا لا يهمها إلا لقمة عيشها وغرائزها وفقط وهناك من يعتقد عقيدة ويظهر عكسها ويعيش منافقاً ولكني أحيي فيك أنك أستطعت إتخاذ القرار والتضحية من أجله .
وأطلب منك أن تظلي حرة الفكر حية الضمير ما حييت لا تجعلى أي إنسان يفكر مكانك أو يتحكم بمشاعرك مهما كان فكلنا سيحاسبه الخالق وحده وظلي على إطلاعك وقراءاتك فالعلم نور ينور الطريق وراقبي قلبك دائماً هل هو مع الخالق وحده أم مع غيره فهو سبحانه وتعالى تكفل بهداية كل من يطلب الهداية بقلب صادق ونفس صافية .
قد تشغلنا الدنيا بمشاغلها ولهوها وزينتها وتأتي الأولاد والمتاعب والأفراح فننسى هدف وجودنا و ننسى حياتنا الحقيقة مع الخالق التي ما خلقنا إلا من أجلها .
طلب أخير أن تظلي على شجاعتك وقدرتك على التضحية حتى أخر عمرك فالقضية قضية جنة أو نار نسأل الله العفو والعافيه والله يقضي بالحق والذين يدعون من دونه لا يقضون بشيء إن الله هو السميع البصير.
قل أندعو من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الأرض حيران له أصحاب يدعونه إلى الهدى ائتنا قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين [ سورة الانعام - الآية 71 ]
هدية أرجو أن تقبليها
قل لمن ما في السماوات والأرض قل لله كتب على نفسه الرحمة ليجمعنكم إلى يوم القيامة لا ريب فيه الذين خسروا أنفسهم فهم لا يؤمنون [ سورة الانعام - الآية 12 ]
تمثل هذه الحقيقة في التصور الإسلامي يكون جانبا أساسيا من تصور حقيقة الألوهية وعلاقة العباد بها وهو تصور جميل مطمئن ودود لطيف يعجب الإنسان معه لمناكيد الخلق الذين يتقولون على التصور الإسلامي في هذا الجانب الذي يعجز التعبير البشري عن وصفه والذي يترع القلب بحلاوة مذاقه كما يروعه بجلال إيقاعة ورحمة الله تفيض على عباده جميعا ; وتسعهم جميعا ; وبها يقوم وجودهم وتقوم حياتهم وهي تتجلى في كل لحظة من لحظات الوجود أو لحظات الحياة للكائنات فأما في حياة البشر خاصة فلا نملك أن نتابعها في كل مواضعها ومظاهرها ; ولكننا نذكر منها لمحات في مجاليها الكبيرة إنها تتجلى ابتداء في وجود البشر ذاته في نشأتهم من حيث لا يعلمون وفي إعطائهم هذا الوجود الإنساني الكريم ; بكل ما فيه من خصائص يتفضل بها الإنسان على كثير من العالمين وتتجلى في تسخير ما قدر الله أن يسخره للإنسان من قوى الكون وطاقاته وهذا هو الرزق في مضمونه الواسع الشامل الذي يتقلب الإنسان في بحبوحة منه في كل لحظة من لحظات حياته وتتجلى في تعليم الله للإنسان بإعطائه ابتداء الاستعداد للمعرفة ; وتقدير التوافق بين استعدادته هذه وإيحاءات الكون ومعطياته هذا العلم الذي يتطاول به بعض المناكيد على الله وهو الذي علمهم إياه وهو من رزق الله بمعناه الواسع الشامل كذلك وتتجلى في رعاية الله لهذا الخلق بعد استخلافه في الأرض بموالاة إرسال الرسل إليه بالهدى كلما نسي وضل ; وأخذه بالحلم كلما لج في الضلال ; ولم يسمع صوت النذير ولم يصغ للتحذير وهو على الله هين ولكن رحمة الله وحدها هي التي تمهله وحلم الله وحده هو الذي يسعه وتتجلى في تجاوز الله سبحانه عن سيئاته إذا عمل السوء بجهالة ثم تاب وبكتابة الرحمة على نفسه ممثلة في المغفرة لمن أذنب ثم أناب وتتجلى في مجازاته عن السيئة بمثلها ومجازاته على الحسنة بعشر أمثالها والمضاعفة بعد ذلك لمن يشاء ومحو السيئة بالحسنة وكله من فضل الله فلا يبلغ أحد أن يدخل الجنة بعمله إلا أن يتغمده الله برحمته حتى رسول الله ص كما قال عن نفسه في معرفة كاملة بعجز البشر وفضل الله والإقصار منا عن متابعة رحمة الله في مظاهرها وإعلان القصور والعي عنها هو أجدر وأولى وإلا فما نحن ببالغين من ذلك شيئا وإن لحظة واحدة يفتح الله فيها أبواب رحمته لقلب العبد المؤمن ; فيتصل به ; ويعرفه ; ويطمئن إليه سبحانه ويأمن في كنفه ; ويستروح في ظله إن لحظة واحدة من هذه اللحظات لتعجز الطاقة البشرية عن تمليها واستجلائها فضلا على وصفها والتعبير عنها فلننظر كيف مثل رسول الله ص لهذه الرحمة بما يقربها للقلوب شيئا ما " أخرج الشيخان بإسناده عن أبى هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله ص لما قضى الله الخلق وعند مسلم لما خلق الله الخلق كتب في كتاب فهو عنده فوق العرش إن رحمتي سبقت غضبي وعند البخاري في رواية أخرى إن رحمتي غلبت غضبي " وأخرج الشيخان بإسناده عنه رضي الله عنه قال قال رسول الله ص " جعل الله الرحمة مائة جزء فأمسك عنده تسعة وتسعين وأنزل في الأرض جزءا واحدا فمن ذلك الجزء تتراحم الخلائق حتى ترفع الدابة حافرها عن ولدها خشية أن تصيبه " وأخرج مسلم بإسناده عن سلمان الفارسي رضي الله عنه قال قال رسول الله ص " إن لله مائة رحمة فمنها رحمة يتراحم بها الخلق بينهم وتسعة وتسعون ليوم القيامة " وله في أخرى " إن الله تعالى خلق يوم خلق السماوات والأرض مائة رحمة كل رحمة طباق ما بين السماء والأرض فجعل منها في الأرض رحمة واحدة فيها تعطف الوالدة على ولدها والوحش والطير بعضها على بعض فإذا كان يوم القيامة أكملها الله تعالى بهذه الرحمة " وهذا التمثيل النبوي الموحي يقرب للإدراك البشري تصور رحمة الله تعالى ذلك إذ ينظر إلى رحمة الأمهات بأطفالها في الخلائق الحية ويتملاها ويعجب لها وإلى رحمة القلوب البشرية بالطفولة والشيخوخة والضعف والمرض ; وبالأقرباء والأوداء والأصحاب ; وبرحمة الطير والوحش بعضها على بعض ومنها ما يدعو إلى الدهش والعجب ثم يرى أن هذا كله من فيض رحمة واحدة من رحمات الله سبحانه فهذا مما يقرب إلى إدراكه تصور هذه الرحمة الكبرى شيئا ما وكان رسول الله ص لا يني يعلم أصحابه ويذكرهم بهذه الرحمة الكبرى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال قدم على رسول الله ص بسبي فإذا امرأة من السبي تسعى قد تحلب ثديها إذ وجدت صبيا في السبي فأخذته فألزقته ببطنها فأرضعته فقال ص " أترون هذه المرأة طارحة ولدها في النار " قلنا لا والله وهي تقدر على ألا تطرحه قال " فالله تعالى أرحم بعباده من هذه بولدها " أخرجه الشيخان وكيف لا وهذه المرأة إنما ترحم ولدها من فيض رحمة واحدة من رحمات الله الواسعة ومن تعليم رسول الله ص لأصحابه هذه الحقيقة القرآنية بهذا الأسلوب الموحي كان ينتقل بهم خطوة أخرى ; ليتخلقوا بخلق الله هذا في رحمته ليتراحموا فيما بينهم وليرحموا الأحياء جميعا ; ولتتذوق قلوبهم مذاق الرحمة وهم يتعاملون بها كما تذوقتها في معاملة الله لهم بها من قبل عن ابن عمرو بن العاص رضي الله عنهما قال قال رسول الله ص " الراحمون يرحمهم الله تعالى ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء " أخرجه أبو داود والترمذي وعن جرير رضي الله عنه قال قال رسول الله ص " لا يرحم الله من لا يرحم الناس " أخرجه الشيخان والترمذي وفي رواية لأبي داود والترمذي عن أبى هريرة رضي الله عنه قال ص " لا تنزع الرحمة إلا من شقي " وعن أبى هريرة كذلك قال قبل رسول الله ص الحسن بن علي رضي الله عنهما وعنده الأقرع بن حابس فقال الأقرع إن لي عشرة من الولد ما قبلت منهم أحدا فنظر إليه رسول الله ص ثم قال " من لا يرحم لا يرحم " أخرجه الشيخان ولم يكن ص يقف في تعليمه لأصحابه رضوان الله عليهم عند حد الرحمة بالناس وقد علم أن رحمه ربه وسعت كل شيء وأن المؤمنين مأمورن أن يتخلقوا بأخلاق الله ; وأن الإنسان لا يبلغ تمام إنسانيته إلا حين يرحم كل حي تخلقا بخلق الله سبحانه وكان تعليمه لهم بالطريقة الموحية التي عهدناها عن أبى هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله ص " بينما رجل يمشي بطريق اشتد عليه العطش فوجد بئرا فنزل فيها فشرب ثم خرج وإذا كلب يلهث يأكل الثرى من العطش فقال الرجل لقد بلغ هذا الكلب من العطش مثل الذي كان بلغ مني فنزل البئر فملأ خفه ماء ثم أمسكه بفيه حتى رقي فسقى الكلب فشكر الله تعالى له فغفر له " قالوا يا رسول الله وإن لنا في البهائم لأجرا قال " في كل كبد رطبة أجر " أخرجه مالك والشيخان وفي أخرى إن امرأة بغيا رأت كلبا في يوم حار يطيف ببئر قد أدلع أي أخرج لسانه من العطش فنزعت له موقها أي خفها فغفر لها به وعن عبد الرحمن بن عبدالله عن أبيه رضي الله عنه قال كنا مع رسول الله ص في سفر فرأينا حمرة طائر معها فرخان لها فأخذناهما فجاءت الحمرة تعرش أو تفرش أي ترخي جناحيها وتدنو من الأرض فلما جاء رسول الله ص قال " من فجع هذه بولدها ردوا ولدها إليها " ورأى قرية نمل قد أحرقناها فقال " من أحرق هذه قلنا نحن قال إنه لا ينبغي أن يعذب بالنار إلا رب النار " أخرجه أبو داود وعن أبى هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله ص " قرصت نملة نبيا من الأنبياء فأمر بقرية النمل فحرقت فأوحي الله تعالى إليه أن قرصتك نملة أحرقت أمة من الأمم تسبح " أخرجه الشيخان وهكذا علم رسول الله ص أصحابه هدى القرآن ليتذوقوا رحمة الله من خلال مزاولتهم للرحمة أليس أنهم إنما يتراحمون برحمة واحدة من رحمات الله الكثيرة وبعد فإن استقرار هذه الحقيقة في تصور المسلم لينشى ء في حسه وفي حياته وفي خلقه آثارا عميقة ; يصعب كذلك تقصيها ; ولا بد من الاكتفاء بالإشارة السريعة إليها كي لا نخرج من نطاق الظلال القرآنية إلى قضية مستقلة إن الشعور بهذه الحقيقة على هذا النحو ليسكب في قلب المؤمن الطمأنينة إلى ربه حتى وهو يمر بفترات الابتلاء بالضراء التي تزيغ فيها القلوب والأبصار فهو يستيقن أن الرحمة وراء كل لمحة وكل حالة وكل وضع ; وأن ربه لا يعرضه للابتلاء لأنه تخلى عنه أو طرده من رحمته فإن الله لا يطرد من رحمته أحدا يرجوها إنما يطرد الناس أنفسهم من هذه الرحمة حين يكفرون بالله ويرفضون رحمته ويبعدون عنها وهذه الطمأنينة إلى رحمة الله تملأ القلب بالثبات والصبر وبالرجاء والأمل وبالهدوء والراحة فهو في كنف ودود يستروح ظلاله ما دام لا يبعد عنه في الشرود والشعور بهذه الحقيقة على هذا النحو يستجيش في حس المؤمن الحياء من الله فإن الطمع في المغفرة والرحمة لا يجرى ء على المعصية كما يتوهم البعض إنما يستجيش الحياء من الله الغفور الرحيم والقلب الذي تجرئه الرحمة على المعصية هو قلب لم يتذوق حلاوة الإيمان الحقيقية لذلك لا أستطيع أن أفهم أو أسلم ما يجري على ألسنة بعض المتصوفة من أنهم يلجون في الذنب ليتذوقوا حلاوة الحلم أو المغفرة أو الرحمة إن هذا ليس منطق الفطرة السوية في مقابلة الرحمة الإلهية كذلك فإن الشعور بهذه الحقيقة على هذا النحو يؤثر تأثيرا قويا في خلق المؤمن وهو يعلم أنه مأمور أن يتخلق بأخلاق الله سبحانه وهو يرى نفسه مغمورا برحمة الله مع تقصيره وذنبه وخطئه فيعلمه ذلك كله كيف يرحم وكيف يعفو وكيف يغفر كما رأينا في تعليم الرسول ص لأصحابه ; مستمدا تعليمه لهم من هذه الحقيقة الكبيرة ومن مواضع رحمة الله التي تقررها الآية الكريمة أن الله كتب ليجمعنهم إلى يوم القيامة قل لمن ما في السماوات والأرض قل لله كتب على نفسه الرحمة ليجمعنكم إلى يوم القيامة لا ريب فيه فمن هذه الرحمة المكتوبة ذلك الجمع الذي لا ريب فيه ذلك الجمع الذي يشي بما وراءه من عناية الله سبحانه بعباده من الناس ; فقد خلقهم لأمر ; واستخلفهم في هذه الأرض لغاية ولم يخلقهم عبثا ولم يتركهم سدى ولكن يجمعهم إلى يوم القيامة فهذا اليوم هو نهاية المطاف الذي يفيئون إليه كما يفيء الراحل إلى وجهته فيعطيهم جزاء كدحهم إليه وينقدهم أجر عملهم في دار الدنيا فلا يضيع عليهم كدح ولا أجر ; إنما يوفون أجورهم يوم القيامة وفي هذه العناية تتجلى الرحمة في مظهر من مظاهرها كما أن ما يتجلى من فضل الله في جزاء السيئة بمثلها والحسنة بعشرة أمثالها والإضعاف لمن يشاء والتجاوز عما يشاء لمن يشاء كل أولئك من مظاهر الرحمة التي تتجلى في هذا الجمع أيضا ولقد كان العرب في جاهليتهم قبل أن يمن الله عليهم بهذا الدين ويرفعهم إلى مستواه الكريم يكذبون بيوم القيامة شأنهم في هذا شأن أهل الجاهلية العلمية الحديثة لذلك جاء التعبير في هذه الصيغة المؤكدة بشتى التوكيدات لمواجهة ذلك التكذيب ليجمعنكم إلى يوم القيامة لا ريب فيه ولن يخسر في هذا اليوم إلا الذين لم يؤمنوا في الدنيا وهؤلاء لن يخسروا شيئا ويكسبوا شيئا هؤلاء خسروا كل شيء فقد خسروا أنفسهم كلها فلم يعودوا يملكون أن يكسبوا شيئا أليس أن الإنسان إنما يكسب لنفسه فإذا خسر نفسه ذاتها فماذا يكسب ولمن يكسب الذين خسروا أنفسهم فهم لا يؤمنون لقد خسروا أنفسهم وفقدوها ; فلم تعد لهم نفس تؤمن وهو تعبير دقيق عن حالة واقعة إن الذين لا يؤمنون بهذا الدين مع عمق ندائه وإيحائه للفطرة بموحيات الإيمان ودلائله هؤلاء لا بد أن يكونوا قد فقدوا قبل ذلك فطرتهم لا بد أن تكون أجهزة الاستقبال والاستجابة الفطرية في كيانهم معطلة مخربة ; أو محجوبة مغلفة فهم في هذه الحالة قد خسروا أنفسهم ذاتها بفقدانهم أجهزة الاستقبال والاستجابة الفطرية الحية في كيانها ومن ثم فهم لا يؤمنون إذ أنهم لم يعودوا يملكون أنفسهم التي بها يؤمنون وهذا هو التفسير العميق لعدم إيمانهم مع توافر دلائل الإيمان وموحياته من حولهم وهذا هو الذي يحدد مصيرهم في ذلك اليوم وهو الخسارة الكبرى المترتبة على خسارتهم من قبل لنفوسهم
سؤال صغنتوت
الأستاذ ممدوح لقى إبنه مجدي ولد مجتهد في دراسته فحب يختبره إختبار صعب في مادة الفيزياء عشان يوري طلبة المدرسة كلها أن إبنه دا ولد ممتاز ولازم كل الطلبة تجتهد زيه والولد مجدي ما شاء الله جاوب الإسئلة ميه ميه فالأستاذ ممدوح أحب يدي إبنه هديه حلوة كده فأم راح لأم مجدي وخلاها تدبح أحسن دكر بط في البيت وقاله دي مكافئتك على نجاحك في الإختبار إيه رأيك في هذه القصة جميلة مش كده طب تعالي نشوف عم الحاج متولي راجل طيب وعلى نياته أمر إبنه الواد دعبس أن يجيب له كباية شاي من المطبخ فالولد راح ولعب ونسي يجيب لأبوه كباية الشاي فأبوه زعل منه ولامه فالولد إعتذر لأبوه أنه غلطان وأنه نسي ولكن الحاج متولي مازال زعلان من الواد ولكنه مش عايز يعاقبه فقال تعمل إيه تعمل إيه ياواد ياحاج متولي فقال وجتها أنا أروح للاستاذة أسماء الخولي جارتنا بنت طيبه خالص وبنت ناس طيبين وبتسمع الكلام على طول وكبيرة زي في المقام والسن وإتفق معاها أن أنا أدبحها عشان الواد المسكين ده مش عايز أعاقبه إيه رأيك في الحاج متولي .
عايز أعرف وجه مقارنه واحد بين الحاج متولي والإستاذ ممدوح ؟ هذا سؤالي
أخوكي المسلم
ياسر بركات
أنا أسف شكلي هتقل عليكي شويه فياريت تستحمليني وأنا حقيقة مقدر إتساع صدرك هذا وأحترمك جدا لأجله
أن نؤمن بأن رجل هو الله كأن نؤمن بأن الخالق أصبح مخلوقا ثم في نفس الوقت مازال هو الخالق ليس ذلك فحسب بل إن ذلك الخالق الإله وإبن الإله تعرض للضرب والإهانه ثم لم يستطع حتى حمل الصليب فكان يتعثر ويقع بل كان على أحد أن يمد له يد العون في حمله لا ننسى أن هذا الرجل في زعمكم هو خالق السماوات والأرض ثم إنه بعد ذلك صلب فجعل يبكي ويزرف الدمع وعندما وضعت امرأة يدها عليه قال من ذا الذي سلبني قوتي وبعد هذا تقولون أن الرب فعل ذلك ليخلص خطايا البشر التي حملهم إياها وأن كل إنسان عليه وزر بسبب معصية أرتكبها رجل وامرأة وهي خطيئة أدم وحواء كل الناس لعنوا من أجل ذلك نعم فكلنا ملعونون كلنا حلت عليه اللعنة هذا ليس عدلا أنت لا تعاقب الناس جميعا لمجرد خطأ إرتكبه فلان من الناس حتى في المجتمعات العلمانية إذا أخطأ شخص ما فلا يعقل أن تعتقل شخص أخر ومن باب أولى فإنك لا تعتقل جميع من بالدولة هذا ليس عدلا ومما يزيد الأمر سخافة علاوة على ذلك أن الرب كان عليه أن يضحي بشخص آخر لا ذنب له بل ويصليه ألوان العذاب فقط ليغفر لنا ذنبا لم نقترفه نعم يعاقب شخصاً بريئاً ليمسح الخطيئة وهذا في النهاية من أجل إرضاء الرب نعم من أجل إرضاء نفسه تأمل معي هذا ليس عدلا وليس هذا حباً تقولون بأن هذا الرب قد أحب العالم أيحبه لدرجة أن يقتل بريئا ومن أجل ماذا لكي يريح ضميره لكي يغفر خطيئة ألصقت بالناس ظلما لو كان يريد أن يغفر لهم لقال لهم قد غفرت لكم أو سلوني المغفرة وسوف أغفر لكم ولكنه أبى إلا أن يعذب شخصا ثم يقتله ثم هذا الشخص كما تزعم عقيدتكم هو ليس إبنه فحسب بل هو نفسه ولو تفكرنا في الأمر لوجدنا أن الرب من أجل أن يرضي نفسه كان عليه أن ينزل إلى الأرض ليضرب ويهان ويعذب ومن ثم يقتل كل ذلك لكي يرتاح ضميره
أخوكي المسلم
ياسر بركات
سلام ومحبه رب المجد اختي اسماء الخولي
اولا وحشتينا جدا عايزين نشوفك في الفورم منتدي الاقباط
ثانيا البلح عزيزتي مقدس في المحمدية لسبب بسيط ان الرسول المحمدي الاسلامي قال انة فيه بركة فتجدينهم يقولون ويفعلون طقوس غريبه مع ماء زمزم والبلح الاسود بسبب ان محمد اكل منة في رمضان شهر صيام المحمدية وقال انة فيه غذاء كبير
وتلاقي بقي فلاسفة الاسلام المحمدي زي زغلول الحمار وغيره يفضلواي قولوا العلماء اكتشفوا انه فيه غذاء وهدوء للمعده وهكذا من كلام عبيط عبيط عبيط
........................
اشكرك علي المقاله
منورا مجتمع المتنصريين كله بجد
سلام ونعمة
رد علي الاخ الي ميتسماش
الله له ذات وله عقل ناطق وحاشا لله ان يكون الله ليس له عقل ولا ماكان خلق لنا العقول وللعقل كلمة والكلمة صار جسدا وحل بيننا
................
الله في الجسد كان انسان كامل واله كامل
فكيف يأتي الله كإنسان ويتجسد من اجل فداء خطية نسل ادم وهو لم يفعل بعض مايفعله البشر وهو من خلق هذه الافعال من الجوع والتبرز والنوم والغضب والبكاء علي سبيل المثال
فلابد ان تعلم عزيزي المحمدي ان الله قادر علي فعل كل شيء وله القدره علي فعل مالا يستطيع ان يفعله البشر
ولابد ان تعلم ان المسيح كلمة الله علي البشر كان له ناسوت ولاهوت وكما الرب في كتابه المقدس
من رأني رأي الاب ..وايضا انا والاب واحد . وكثير كثير من اليات التي يوضح فيها المسيح يسوع الرب انة لافرق بين الاب والابن او الناسوت والاهوت او بين الجسد وسلطان الخالق فيه
فهي الاقانيم التي لكل منها وظيفتة وةلكنها شيء واحد كالعين والرئة والدم في الجسد علي سيبل المثال
ولك ان تعلم الله له سلطان علي كل شيء وهو كان الانسان الكامل ولكن يفرق عنا انة بلا خطية
وايضا الرب له قدره كبيره علي فعل كل شيء فهو اثناء الفداء عليالصليب وبعد الموت لفتره حددها هو ونزل الي القبر لاتمام فداء نسل ادم بالكامل قام من الاموات في اليوم الثالث امام اعين الناظريين وظهر للتلاميذ وللمريمات بعد ذلك وكان تهلل الملائمة حوله فهو الرب القائم في هذا الوقت كان المسيح وهو يفصل بين روحه وجسده كان يدر العالم بسلطانة لالهوتي فاللاهوت لم يصلب ولم يحدث له شيء فهو اعلي من هذا لانة لا يري ولا يحس فهي قدره عاليه عن البشر والماديات
فالسلطان هو الذي كان يستخدمة الجسد الضعيف الناسوت في فعل المعجزات واداره الكون
ولك ان تعلم ان الله قادر علي هذا وعندما ترك الجسد الذي صنع بروحه وقوتة يعذب من اجلالبشر هو لفداء نسل ادم وخطية ادم الذي اراد فيها ان يكون مث الله له سلطان عظيم وهو اول واحسن واحب خلق الله الذي وسوس له الشيطان المعادي للرب الذي اراد هو ايضا ان يكون صاحب السلطان فأخرجه الله من رحمتة
ولذلك فدي الله نسلادم من الخطية التي حملها بسبب ادم وحواء الذي سمعا كلام الشيطان وكان للفداء وقت لابد وان يحدد يكون فيه البشر والبشرية متعلمين
بسبب ارسال الله لكلمات مقدسة عن طريق الانبياء وبعد ان نضج العالم البشري كان وقت الفداء لكي يخلص العالم من هذه الخطية وبعدها يكون الحساب علي خطاياهم هم الدنيوية
فالمسحييون ايضا من يؤمنون بالفداء لهم اخطاء مثل وني وسرقه وغيرها سيدينهم عليهاالرب ولكن من يمشي وراء تعاليم المسيح فليس له خطية باذن الله لان تعاليم الرب ليست محظة عليالخطايامثل تعاليم الانبياء الكذة الذي حزنا منهم الله
(وسأتي من بعدي انبياء كذبه تتبعهم الامم- سيأتونكم في ثياب حملان وهم من الداخل ذئاب خاطفة))
ومن الانبياءالكذة ظهر الكثير والكثير اشهرهم الان محمد رسول المحمدية وبهاء الله رسول البهائية وميرازا الاحمد رسول الاحمدية
وغيرهم
ولكن تبقي كلمة الله في الاعالي وسيكونون هؤلاء واتباعهم في بحريه متقده من النار والكبريت والسلام لكم
وشكرا عزيزيتي المتنصره العظيمة اسماء الخولي
مين اللى بيتسماش ده ؟
وإيه أسلوب الحوار الغير محترم ده .
يا معلم يا اللى جاى تضرب كرسى فى الكلوب وأنت أساسا مش فاهم حاجة
الناس اللى هنا اتكلمت لحد دلوقت بأسلوب الحوار والمناقشة بدون تجريح ف المقدسات أو تجريح ف أى أحد
هيه المسيحية بتأمركم بكده ؟
..
بص يا معلم
نمرة واحد
(الله له عقل ناطق) ..
مين اللى جاب سيرة الموضوع ده أساسا ..
وع العموم هاتلى برضه جملة واحدة من الأناجيل بيقول فيها المسيح أنا عقل الله ...
جملة واحدة صريحة وغير قابلة للتأويل
كل الكتب السماوية قالت عن الله انه عليم وحكيم لكن موضوع عاقل ده نظرية عايز أعرف الأساس الواضح والصريح بتاعها،فهمت ؟
الله قادر على فعل كل شئ أتفق معك لكن الله لا يفعل إلا الأشياء اللائقة بعظمته وسلطانه والضرب والاهانة والتبرز لا تليق بعظمة الله .يعنى مثلا أنت تقدر تمشى فى الشارع عريان والناس تاخدك على قفاك أنت تقدر تعمل كده لكن مبتعملوش ليه ؟
كلامك عن الناسوت واللاهوت برضه نظريات
مفيش عليها دليل صريح م الاناجيل
وفى الآخر عايز أعلق على نكتة أنت قلتها ...
(الله له عقل وإلا ما خلق لنا العقول )..
طيب تخيل معايا انى فيه مهندس صمم روبوت والروبوت ده بيمشى بالتروس يبقى المهندس بيمشى بالتروس .
طبعا المهندس بيمشى بالتروس وإلا ماكنش صنع روبوت له تروس
شفت النكتة بتاعتك
بجد حلوة
كمان نصيحة ...
أسلوب (لك أن تعلم)وتدش 50 نظرية الناس كلها عارفاهم ده ينفع ف عظة الأحد ف الكنيسة بس مينفعش ف حوار عقلى منطقى .
فكرى أحمد
نفس المواطن العادى اللى فاقسكم
معلش هدية صغيرة للأخ اللى فارد عضلاته
سِفْرُ التَّثْنِيَةِ اَلأَصْحَاحُ الرَّابِعُ وَالعِشْرُونَ "لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ. سِفْرُ إِرْمِيَا اَلأَصْحَاحُ الْحَادِي وَالثَّلاَثُونَ 29فِي تِلْكَ الأَيَّامِ لاَ يَقُولُونَ بَعْدُ: [الآبَاءُ أَكَلُوا حِصْرِماً وَأَسْنَانُ الأَبْنَاءِ ضَرِسَتْ]. 30بَلْ: [كُلُّ وَاحِدٍ يَمُوتُ بِذَنْبِهِ]. كُلُّ إِنْسَانٍ يَأْكُلُ الْحِصْرِمَ تَضْرَسُ أَسْنَانُهُ. سِفْرُ حِزْقِيَالَ اَلأَصْحَاحُ الثَّامِنُ عَشَرَ "وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الاِبْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الاِبْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. 20اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ
نفس المواطن
الكتاب المقدس يقول عن المسيح: «الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).
...........
«كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: ”يا رب يا رب: أ ليس باسمك تنبأنا؟ وباسمك أخرجنا شياطين؟ وباسمك صنعنا قوات كثيرة؟“ حينئذ أصرح لهم إني ما أعرفكم» (متى7: 22).
............
«إن ابن الإنسان هو رب السبت أيضًا» (متى12: 8).
............
«ماذا تظنون في المسيح؟ ابن من هو؟ فقالوا ابن داود. فقال لهم يسوع: فكيف يدعوه داود بالروح ربًا قائلا: قال الرب لربي حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك؟ فإن كان هو ابنه فكيف يكون ربه؟» (متى22: 42-45).
............
«لِذَلِكَ هَا أَنَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ أَنْبِيَاءَ وَحُكَمَاءَ وَكَتَبَةً فَمِنْهُمْ تَقْتُلُونَ وَتَصْلِبُونَ وَمِنْهُمْ تَجْلِدُونَ فِي مَجَامِعِكُمْ وَتَطْرُدُونَ مِنْ مَدِينَةٍ إِلَى مَدِينَةٍ» (متى 23: 34)
.............
«دفع إلي كل سلطان في السماء وعلى الأرض» (مت28: 18).
.............
«اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم، وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس» (متى 28: 20).
وعبارة «عمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس» تتضمن تعليمًا عظيمًا، يعتبر قمة الإعلان في الإيمان المسيحي، أعني به وحدانية الله، وثالوث أقانيمه. فالله واحد، لكن وحدانيته ليست مطلقة ولا مجردة بل جامعة مانعة. ولذلك فقد قال لتلاميذه هنا: «اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم، وعمدوهم باسم الآ ب والابن والروح القدس». إنه لا يقول: ”عمدوهم باسم الله“، فهذا هو الإيمان اليهودي غير الكامل، ولا يقول عمدوهم بأسماء الآب والابن والروح القدس، كأن هناك أكثر من إله واحد، فتعدد الآلهة هو مفهوم وثني، وهو مفهوم خاطئ وفاسد، بل يقول: «عمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس». هذا هو التعليم العظيم الذي يُميِّز المسيحية عن كل من الوثنية واليهودية؛ فالأولى تعلم بتعدد الآلهة، والثانية تعلم بوحدانية مجردة مطلقة، وأما المسيحية فتعلم بوحدانية جامعة مانعة، تجعل الله الواحد ليس في حاجة إلى خليقته ليمارس معها صفاته الأصيلة. فالله واحد في جوهره، لكنه ثالوث في أقانيمه. لذلك قال المسيح لتلاميذه، عندما يتلمذون الأمم، أن يعمدوهم ”باسم الآب والابن والروح القدس“.
ولقد تم هذا الإعلان عن الله في المسيحية، ففي اليهودية لم يكن قد جاء بعد وقت الإعلان الكامل عن الله، حيث يقول البشير يوحنا: «الله لم يره أحد قط، الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر» (يوحنا1: 18).
لقد أعلن الكتاب المقدس حقيقة الوحدانية والتثليث معًا، فالله واحد في ثالوث وثالوث في واحد. الجوهر واحد، ولكن التعينات (أو الأقانيم) ثلاثة. وهذا الأمر، وإن كان يسمو على العقل، لكنه ليس ضد العقل.
...................
«اذهب إلى بيتك وإلى أهلك واخبرهم كم صنع الرب بك ورحمك» (مرقس 5: 19).
هذا اثناء المعجزات يقولها صريحة
...................
«قال يسوع: أنا هو (المسيح ابن المبارك)» (مرقس14: 62).
يقول انة ابن الله
....................
«الحي. وكنت ميتًا، وها أنا حي إلى أبد الآبدين» (رؤيا1: 18)
هو الحي الي ابد الادين من هو الحي ؟
...................
«ولي مفاتيح الهاوية والموت» (رؤيا1: 18).
...................
فهو قال لملاك كنيسة ثياتيرا: «فستعرف جميع الكنائس أني أنا هو الفاحص الكلى والقلوب، وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله» (رؤيا2: 23).
...................
«أنا أصل وذرية داود، كوكب الصبح المنير» (رؤيا22: 16).
المسيح يعترف انة هو من خلق داود
...................
يقول إشعياء: «وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ» (إشعياء7: 14).
وهي من الايات التي قف اليهود امامها حياري
...................
«لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابنًا وتكون الرياسة على كتفه. ويدعى اسمه عجيبًا مشيرًا إلهًا قديرًا أبًا أبديًا رئيس السلام» (إشعياء9: 6).
إلهًا قديرًا“وبالعبري ”إيل جيبور“: وإيل هنا هو المقطع الأخير من ”عمانوئيل“.وأما اسم ”إيل جيبور“، فهو عينه الاسم الذي ورد في إشعياء10: 21 وترجم هناك ”الله القدير“. نعم إن أحد أسماء المسيح هو ”الله القدير“. إنه هو الذي يرد عنه في الرسالة إلى العبرانيين 1: 3 أنه «ابنه, وحامل كل الأشياء بكلمة قدرته». ما أعظم ما تعنيه هذه الكلمة الصغيرة: ”كل الأشياء“! ما لا يحصى من المجرات والنجوم يحملها المسيح بكلمة قدرته! إنه هو الذي يحمل الفلك!
...................
«المسيح, الكائن على الكل إلهًا مباركًا إلى الأبد» (رومية 9: 5)
...................
أيوب: «هوذا الله عظيم ولا نعرفه، وعدد سنيه لا يفحص»، وقال أيضًا: «القدير لا ندركه» (أيوب 36: 26؛ 37: 27).
...................
وما علاقة هذا بالبرتقال ؟؟؟؟؟!!!!!!
مع الاعتذار لرواية الوردانى الجميلة
نفس المواطن
يقول ابن القيم رحمه الله " والأسباب المانعة من قبول الحق كثيرة جداً منها : الجهل وهذا هو السبب الغالب فإن من جهل شيئاً عاداه وعادى أهله , فإن إنضاف إلى هذا السبب بُغض من أمره بالحق ومعاداته له وحده كان المانع من القبول أقوى , فإن إنضاف إلى ذلك إلفه وعادته على ماكان عليه آباؤه ومن يحبه ويعظمه قوى المانع , فإن إنضاف إلى ذلك توهمه أن الحق الذى دُعى إليه يحول بينه وبين جاهه وعزه وشهوته وأغراضه قوى المانع من القبول جداً , فإن إنضاف إلى ذلك خوفه من أصحابه وعشيرته على نفسه وماله وجاهه كما وقع لهرقل ملك النصارى بالشام على عهد النبى صلى الله عليه وسلم ,إزداد المانع من قبول الحق قوة , فإن هرقل عرف الحق وهمّ بالدخول فى الإسلام فلم يطاوعه قومه وخافهم على نفسه فإختار الكفر على الإسلام بعد ما تبين له الهدى".
ياسر بركات
yasser_brkat@yahoo.com
بيتر
أبي لما الإساءة لنبي الإسلام من جانب المسيحيين ؟
عبد المسيح
لأنه من الأنبياء الكذبة
بيتر
من الأنبياء الكذبة !!!!
عبد المسيح
نعم ...ولقد تنبأ الكتاب المقدس بظهور أنبياء كذبة " يقوم أنبياء كذبة كثيرون و يضلون كثيرين ...متى 24 / 11
وحذرنا منهم ((اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ ، وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ! ..متى7/15
بيتر
بفرض ان نبي الإسلام من هؤلاء الأنبياء الكذبة ...فهل من الأخلاق والتحضر ان نسبه ونسيء إليه برسم صور كاريكاتيرية مشينة ان كان كاذباً حقاً نثبت ذلك بالحجة والبرهان لا بالإساءة إليه وتشويه صورته ان هذه التصرفات تصرف الضعيف تصرف من لا يملك الحجة ..تصرف حاقد ..حاسد
عبد المسيح
ماذا تقول ؟
بيتر
الإنسان الذي لا يملك الحجة يدفعه غروره وشعوره بالنقص الى التقليل من الآخرين ...فإذا كانت لنا ملاحظات على عقيدة الإسلام ونبي الإسلام ..فمن واجبنا ان نعلن ذلك وفقاً لمنهج عقلي من خلال حوار متحضر.. وليس بالاستخفاف والهزء والسخرية والإساءة فهذه أساليب من لا يملك الحجة .
عبد المسيح
تدافع عن كاذب يا بيتر؟!!
بيتر
أنا لا ادفع عنه شخصياً أو عند دينه وإنما أدافع عن الأصول والواجب
عبد المسيح
انه يستحق ذلك
بيتر
لكن المسيح لم يقل لنا ذلك بل قال "35 بَلْ أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ وَأَحْسِنُوا وَأَقْرِضُوا وَأَنْتُمْ لاَ تَرْجُونَ شَيْئاً فَيَكُونَ أَجْرُكُمْ عَظِيماً وَتَكُونُوا بَنِي الْعَلِيِّ فَإِنَّهُ مُنْعِمٌ عَلَى غَيْرِ الشَّاكِرِينَ وَالأَشْرَارِ. 36 فَكُونُوا رُحَمَاءَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ أَيْضاً رَحِيمٌ. 37 وَلاَ تَدِينُوا فَلاَ تُدَانُوا. لاَ تَقْضُوا عَلَى أَحَدٍ فَلاَ يُقْضَى عَلَيْكُمْ. اِغْفِرُوا يُغْفَرْ لَكُمْ. 38 أَعْطُوا تُعْطَوْا كَيْلاً جَيِّداً مُلَبَّداً مَهْزُوزاً فَائِضاً يُعْطُونَ فِي أَحْضَانِكُمْ. لأَنَّهُ بِنَفْسِ الْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ"
لوقا 6 / 35 : 38
عبد المسيح
أتريد منا ان نحب محمد والمسلمين ؟!!! هذا مستحيل
بيتر
إذاً ما يأمرنا به الكتاب المقدس يستحيل تطبيقه
عبد المسيح
أنا في غاية الاستغراب من كلامك هذا!!!
بيتر
لما الاستغراب ..أنها كلمة حق قل لي ...لماذا محمد نبي الإسلام بالذات دون غيره يتم الإساءة إليه باستمرار
عبد المسيح
ماذا تقصد ؟
بيتر
هناك كثيرون من أدعو النبوة قديماً وحديثاً ورغم ذلك لا نجد رجال الدين عندنا ولا الكنيسة ولا المتحدثين باسم المسيحية تتناولهم بالنقد أو بالإساءة
عبد المسيح
لان أتباع محمد كثيرين وهناك من المسيحيين من ينخدع بهذا الدين
بيتر
بالعكس هناك من هم اخطر من نبي الإسلام ورغم ذلك ..لا يقترب منهم احد
عبد المسيح
من تقصد ؟
بيتر
ميرزا حسين علي النّوري .. الملقب ببهاء الله فقد ادعى أن الله ظهر فيه ثم ادعى الألوهية بعد ادعائه النبوة ويقول بشيوعية النساء و الأموال ...
هل سمعت أو شاهدت وسائل الأعلام المسيحية أو رجال الدين المسيحي أو الكنيسة ...يتحدثون عن هذا الرجل أو احد منهم قام بتفنيد ما يدعو إليه
عبد المسيح
لا
بيتر
هل سمعت أو شاهدت احداً سخر أو استهزاء منه كما حدث اتجاه نبي الإسلام
عبد المسيح
لا
بيتر
لما؟ رغم ان محمد لم يدعي ان الله حل به ..أو ادعى الألوهية ..أو قال بشيوع النساء
عبد المسيح
منذ الصغر ونحن لا نعرف عدواً لنا غير محمد
بيتر
لما لا نعطي لأنفسنا فرصة البحث عن الحقيقية لنكتشف بأنفسنا كذب أو صدق هذا الرجل
عبد المسيح
لقد أجمعت الكنيسة ورجال الدين والمفكرين المسيحيين انه كاذب ..فلما اتعب نفسي وابحث ..هل أنا اعلم منهم
بيتر
إنهم بشر مثلنا.. قد يصيبوا أو يخطئوا ولن يغنوا عنا من عذاب الله من شيء
عبد المسيح
أنا واثق إنهم لا يخطئون أبداً لان الرب يؤيدهم بالروح القدس
بيتر
لقد حدثنا الكتاب المقدس عن الأنبياء ورغم تأييدهم بالروح القدس اخطئوا...فهل هؤلاء أفضل من الأنبياء ؟!!!
عبد المسيح
ماذا بك يا بيتر ..من لعب براسك ؟
بيتر
لم يلعب احد براسي يا أبي ... ولكن عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه..فلم أجده يستحق ذلك بل وجدته رجل عظيم يستحق الاحترام والتوقير ..فهل لي ان أتناقش معك بشأنه
عبد المسيح
ولماذا نضيع أوقاتنا فيما لا ينفع ...اترك هذا الموضوع يا بيتر ...وتعالى معي نذهب إلي كنيسة الزيتون لنشاهد ظهور أم الإله العدراء مريم
بيتر
يا أبي أريد ان أتناقش معك بشان هذا الرجل ..ثم اذهب معك في أي مكان تريده بعد ذلك
عبد المسيح
إيه رأيك أحدثك عن معجزات البابا كيرلس
ففي احد الأيام ...عندما أقام البابا صلاة القداس الألهي "بحصة برما"، أعدت الكنيسة ولائم غذاء من أفخر الأطعمة وأشهاها، وتقدم الدكتور تادرس يحمل صينية خاصة من هذه الأطعمة إلي قداسة البابا الذي شكره ودعا له وأعادها كلها، وطلب منه أن يحضر له نوعا من الطعام يشتاق إليه، ورد الدكتور تادرس أته مستعد لإحضار أي شيء من أي مكان، ولكن البابا قال له: "اذهب يا دكتور إلي منزل عائلتك تجد زلعتين جبنة قديمة (مش) من أيام جدتك، موجودين في ...(وحدد المكان)، هات لي حتة صغيرة مع رغيف من اللي خابزينه النهارده، وشوية شاكوريا خضراء"، وتعجب الدكتور تادرس لأنه لا يعلم أي شيء عن ذلك حيث أنه يقيم منذ فترة بالإسكندرية، فذهب إلي منزل العائلة وسألهم عن وجود هذه الأشياء، وتعجب الجميع إذ وجدوا أن ما طلبه البابا مخزون في نفس الأماكن التي حددها قداسته، وعاد الدكتور تادرس وقدمه للبابا الذي قال له: "يا ابني هذا الطعام أحسن بكثير من كل الموائد ..."
عايز تكمل إبحث عن أنا وإبني ونبي الإسلام رواية هتعجبك أوي
ياسر بركات
yasser_brkat@yahoo.com
الحوار هو الحل
بس يكون بأخلاق وبدون تجريح أو إهانه
هب أن شخصاً أمسك بيد قسيس إلى خارج الكنيسة ، وقال له : أنظر إلى هذا القتيل الذي أمامك . فقال القسيس : لا ، لن أصدق حتى تخبرني : متى ومن ولماذا وكيف قتل ؟!! لو حدث هذا ماذا يقول الناس عن هذا القسيس ؟!
وهذا يشبه تماماً موقف المبشرين من قضية تحريف الانجيل ، إنك تضع أيديهم على مئات الأمثلة وتبين لهم بالمحسوس التحريف الواضح والاختلاف البين بين إنجيل وإنجيل ونسخة ونسخة ولكنهم يتمتمون .. لا .. لن نصدق . أخبرونا أين ومتى وكيف ولماذا حدث هذا ؟!
الكتاب المقدس ينص على إمكانية تحريفه :
يتساءل بعض المسيحيين الذين يتجاهلون الشواهد والأدلة الدالة على تحريف كتابهم المقدس قائلين : عندما يعطى الله الإنسان كتابا من عنده فهل تظن أنه لا يستطيع المحافظة علية من عبث البشر ؟
الجواب :
بلا شك الله قادر على ان يحفظ كتابه ، ولكن علينا ألا ننسى بأن حفظ الكتب السابقة كان موكولاً إلى البشر اختباراً وامتحاناً وتكليفاً ، والتكليف عرضة لأن يطاع أو يعصى من قبل المكلفين ، وإليكم الأدلة من كتابكم المقدس على هذا :
جاء في سفر التثنية [ 4 : 2 ] قول الرب :
" لا تَزِيدُوا عَلى الكَلامِ الذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلا تُنَقِّصُوا مِنْهُ لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ التِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا ". [ ترجمة فاندايك ]
وجاء في سفر التثنية [ 12 : 32 ] قول الرب :
" كُلُّ الكَلامِ الذِي أُوصِيكُمْ بِهِ احْرِصُوا لِتَعْمَلُوهُ. لا تَزِدْ عَليْهِ وَلا تُنَقِّصْ مِنْهُ ".
وجاء في سفر الأمثال [ 30 : 5 _ 6 ] :
" كُلُّ كَلِمَةٍ مِنَ اللَّهِ نَقِيَّةٌ. تُرْسٌ هُوَ لِلْمُحْتَمِينَ بِهِ. لا تَزِدْ عَلَى كَلِمَاتِهِ لِئَلاَّ يُوَبِّخَكَ فَتُكَذَّبَ ".
وفي ختام الأسفار المقدسة، نقرأ هذا التحذير الشديد : " لأَنِّي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالَ نُبُوَّةِ هذا الكِتَابِ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَزِيدُ عَلَى هذا يَزِيدُ اللّهُ عَلَيْهِ الضَّرَبَاتِ المَكْتُوبَةَ فِي هذا الكِتَابِ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذهِ النُّبُوَّةِ يَحْذِفُ اللّهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الحَيَاةِ، وَمِنَ المَدِينَةِ المُقَدَّسَةِ، وَمِنَ المَكْتُوبِ فِي هذا الكِتَابِ ".
ان النصوص السابقة تحذر اليهود من ان يغيروا كلام الله سواء بالزياده او بالنقصان .. وهذا يعني ان التحريف أمر وارد خصوصاً وان الكاتب جعل عقوبة من زاد شيئاً كذا وعقوبة من حذف شيئاً كذا .
ياسر بركات
yasser_brkat@yahoo.com
بعد إذن الإستاذة أسماء هل لي أن أثقل عليك بعض الشيءبهذا التعليق أنا أعرف أنني قد طولت فلكي كامل الحرية في حذفه إن رأيت أنني ثقيل الظل
الإستاذ المحترم / motnsrooncopts إما أنني ضعيف الإستيعاب أو أنك تتكلم بكلام لا يعقل وفي غالب ظني أنك أنت نفسك لا تعقله فهو كلام غير مركب مع بعضه البعض يخطئ آدم فيتجسد الله أو تقول عقل الله في صورة إنسان ويبقى ناسوت وهو لاهوت في نفس الوقت عشان يكفر خطيئة آدم , إننا نخطئ في حق الله ليل نهار وهناك من يكفر بالله بل يسبه فهل نحتاج إلى تجسد آخر وهل سيعاقب آدم على خطئه أم أن الله قد غفر له وهل غفر له بالفداء أم بعفوه المباشر آلاف الأسئلة التي تدور حول هذه المسألة ما الذي تغير في الوجود قبل وبعد المسيح عليه الصلاة والسلام مازال الناس يذنبون ويكفرون هل نحتاج فداء من أجل أخطائنا أم أن بحيرة الكبريت منتظرة كل المذنبين والكافرين وكيف يكون إيمانك بأن غيرك فداك تكون قد أخذت صقاً إلى الجنة وما فائدة الأمر والنهي وأن هناك ذنوب فهل لا يعاقب الله القاتل أو السارق أوالزاني لأنه أمن بقضية الفداء كيف ذلك , نرى في الإسلام كل إنسان سيعاقب على ذنبه الذي إقترفه إن لم يتب إلى الله وهذا يتبين فيه حكمة الخلق إننا عاقلون مكلفون بالإيمان وبالطاعة لأوامر الله فمن عصى فله العقاب ومن أطاع فله الثواب .
وتقول لي الله واحد ومع ذلك يصعد المسيح ليجلس عن يمين الآب الله واحد وينادي الأقنوم الذي على الأرض الأقنوم الذي في السماء ويأتيه أقنوم الروح القدس في صورة حمامة .
لماذا كل هذا الفلسفات الأمر في غاية البساطة المسيح نبي ورسول عظيم أرسله الله إلي البشر كما أرسل إخوانه من الأنبياء والرسل من قبله وأيده بالمعجزات الباهرة ولكنها وقتيه وذلك ليعبد الناس الله الواحد العظيم الذي ليس كمثله شيء خالق الكون والله عندما أقرأ عن سعة هذا الكون وأن الأرض ما هي إلا ذرة في هذا الكون العظيم يزيد تعظيمي لخالقي وخالق هذا الكون فمشكلتنا الحقيقية أننا لم نقدر الله حق قدره فهو سبحانه مبدع هذا الكون على غير مثال سبق خلقه وأحكم خلقه سبحانه فسبحان الله سبحان الله
أما مسئلة القدرة فهذه مسألة ممكن تثبت بها أي عقيدة باطلة فهل قدرة الله غير محددة بصفات أخرى له فهو العدل فهل الله قادر أن يكون ظالم فهو العليم فهل الله قادر أن يكون جاهل سبحان الله عما يصفون الله واحد فهل الله قادر أن يخلق إله أخر مثله الله عظيم فهل يمكن أن يتجسد في جسد إنسان عاجز الله كريم فهل الله قادر أن يكون بخيل , ولست وحدك من طرح هذا السؤال فعندما طرح هذا السؤال فليسوف هندي ملحد على أحد المعتزله قال له الملحد هل إلهك قادر قال له نعم فقال له هل هو قادر أن يخلق مثله فبهذا السؤال لو أجابه بلا فيكون الله غير قادر ولو أجابه بنعم كان هناك إحتمال وجود تعدد للألهه فأجابة قائلا سؤالك خطأ لأنه لو قدر فالجديد هذا سيكون مخلوق والله خالق غير مخلوق والجديد سيكون له بداية والله لا أول له فلن يكون هذا الجديد إله لأنه سيكون مخلوق وسيكون محدث .
أسف على الإطالة ولكني أخاف أن أكون قد أثقلت على أختنا أسماء بهذه التعليقات البعيدة عن موضوعها اللذيذ الذي ينم على وعيها بألام الناس المساكين وهذا شعور طيب نحييها عليه وملحوظة صغيرة لم يكن الإلتزام بمنهج الإسلام يأتي إلا بكل الخير ولم يكن البعد عنه إلا ويأتي بكل بلاء وشر وفي صفحات التاريخ ألف شاهد وشكراً على سعة صدوركم لي العبد الفقير إلى عفو الله رب العالمين ومغفرته .
ياسر بركات
السلام عليكم سؤال مهم للأستاذ المتنصرون الأقباط
ما هي الطقوس الغريبة التي يعملها هؤلاء المحمديون مع ماء زمزم والبلح الأسود أصل أنا بقالي 28 سنة مسلم ومعرفهاش ممكن تعرفهالي أصل أنا روحت حجيت مرتين وعملت عمرة ثلاث مرات بفضل الله ومعرفش الطقوس الغريبة دي
تحياتي لكم جميعاً لعل المانع من التعقيب على المشاركات خيراً
قدرة الله
1-هل الله يستطيع أن يخلق إله أقوى منه ؟
2-هل الله يستطيع أن يموت ويفنى ؟
3-هل الله يستطيع أن يخرج الإنسان من ملكوته وسيطرته ؟
وأنا سأجيبك على أسئلتي
فأولا : رغم إن الله قادر على كل شيء , إلا انه لا يليق له _ جل وعلا _ ولا يليق به _ سبحانه وتعالى _ أن يخلق إلها أقوى منة , لأنه هو القوى العزيز مالك الملك نفسه ولا شريك له في الملك , وان خلق إلها معه _ حاشا لله _ فهذا الإله الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالي لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , وما معنى الإله حينئذ , إذا كان هناك تعدد ألهه حقيقية ؟
ثانيا : رغم أنه القادر على كل شيء , فإذا قام الإله الرب وأمات نفسه أو سمح لنفسه بهذا !! فما حال الكون إن لم يكن له إله موجود , وما الموت والفناء إلا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانه وتعالى له صفات الكمال ومنزه عن أي نقص ..وإذا مات الإله , فكيف تستقر الأرض دون حفظة ورعايته , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمه وإرادته , هو الحي القيوم الباقي الذي لا يموت ولا يفنى , وهذه من أسمائه الحسنى , ومن صفاته العلى , وهو أعلنها لنا بنفسه واستنتجناها بعقولنا وإدراكنا أنها لابد وان تكون من صفاته سبحانه وتعالى .
ثالثا : هل يستطيع أن يخرج الله أحدا من ملكوته ؟؟
وإذا حدث هذا فإلى أين سوف يقوم بإرساله ؟ أ هناك سماء غير سماءه ؟ أهناك ارض غير أرضه ؟ ألا يملك الله ما فوق وما تحت الثرى ؟ أم هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا أن الله سوف يخرجني من ملكة , فهل يوجد مكان آخر غير ملكة وتحت سيطرته وعلمه وقدراته ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنه مالك كل شيء , مالك الكون كله , عالم الغيب والشهادة , الأول والأخر , لا شريك معه .
إذا كان الإله من وجهة نظرك قادر على كل شيء وانه يستطيع أن يتجسد لأنه أراد ذالك , ولا احد يحب قدراته نهائيا :
1_هل من الممكن أن يتجسد في صورة حيوان أو ما شابه ذالك ؟ (حاشا لله واستغفر الله )
2_ هل ممكن أن يتجسد في صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفر الله )
إن الله قادر على كل شيء , ولكن قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانه وتعالى , فالإله لا يليق به أن يكون ذبابة , ولا قطة , ولا خروف , لأنها مخلوقة وهو الخالق القدوس , , فكذالك لا يليق به سبحانه وتعالى أن يكون امرأة جميلة أو قبيحة أو أن لها أعضاء تناسلية , وثديين , وما شابة ذلك , وكذلك بمفهومي الإسلامي فلا يليق لله سبحانه وتعالى أن يتجسد في صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الإله ذكر ولا أنثى فالله خالق الذكر والأنثى ولا يخضع للنوع أو للجنس , فإذا كنت لا تقبل أن يكون الإله امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل أن يكون رجلا أو امرأة من أصله , لأنه سبحانه وتعالى خالقهم , ولا يليق به أن يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , أو أن يتجسد في احد صور مخلوقاته لأنه هو الله الذي ليس كمثله شيء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون .
ماذا لو تخيلت مثلا فكرة أن الإله قادر على كل شيء بمفهوم القدرة التي تجعله يستطيع أن يتجسد ؟
إن كان الإله يستطيع بحق أن يتجسد ؟ وان كان (جدلا ) يحق له أن يتجسد وفى صورة إنسان أيضا وان كان هذا الإنسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد في زمن من العصور .
فسؤالي .
هل يمكن يتجسد هذا الإله مرة ثانية ؟ فان قلت لا , فان ذلك ينفى عنه القدرة في التجسد المرة الأولى ؟
وان قولت نعم أسألك ؟
ماذا سيكون اسمه المرة القادمة ؟؟
فربما يكون اسمه جورج أو مايكل أو عوض أو............ .......
وربما يظهر ناسوته على شكل أنثى .. ؟؟
وهل لابد أن يتجسد في صورة المسيح , أو يسوع كل مرة هذا الاسم الذي اختارته امة البتول مريم العذراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد أن تكون امة المرة القادمة هي مريم أيضا ؟؟
إذا فما معنى أن تتباركوا بها لأنها مجرد الوعاء الذي احتوى الإله حينما كان على الأرض فمن هي التي ستنال هذا الشرف أيضا المرة القادمة لتكون أم الإله ؟؟
ويا ترى ما هو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الإله الجديد )
استاذ ياسر ماء زمزم قريبا اكتشفو نسبة ملوحتة الزائده لانة مياه جوفية
وبه معادن ومؤثر علي الكلية والامعاءالدقيقة
...............
البلح تتباركون به مع اللبن سنة عن رسول اللات كما تعتقدون لانة كان يأكله ومن ثم يقوم للصلاه وبعدها يأتي للمائده يهرس فيها لحد الصبح ومعه النساء والشراب والوجه الحسن
شهوانية حيوانية تقدر تقول
والاسم صيام
وتعتقدون ايضا انة يفتح المعده كي تستطيع استقبال الطعام بكميات ضخمة بعد الصيام
والصيام المسيحي ليس فقط صيام عن كل ما هو نجس في الطعام او جاء من نجاسة بين ذكر وانثي
ولكن هو صيام دائم عن الشهوات والملذات التي يتشبع بها محمد وتعاليمة ايضا
...............
وشكرا
رد علي الهدية الصغيره : اقول يا جاهل لك ان تتعلم ان لا ترد لمجرد الرد كي لا يسقط ردك وهو السبب الرئيس لفشل لالمسلمين في الرد علي المسيحين وخاصه عندما حاولوا ان يشوهوا الكتاب المقدس معتقدين ان هذه تعاليم شريره
عزيزي ما تقتطعه من ايات هي جزء من اسفار كامله عباره عن احداث حدثت وللعلم انها ليست الشريعه المطلوب تنفيذها ولكنها هي ما كان يحدث وقتها ولو عدت للكلام ستجد اغلبه كنايه فالقتل كناية الخطية وهكذا
وطبعا مش هينفع اشرح كل حاجة او اجيب شرحها لان المكان لا تييسع للتطويل الذائد
رد علي الاخ ضعيف الاستيعاب -ياسر بركات
كلامك غير منطقي خطية البشر ليس لها علاقه بفداء خطية نسل ادم التي حملها النسل البشري بعد ان اراد اعز مخلوقات الله ادم ان يصير مثله اله عندما استمع ونفذ كلام الشيطان
واكل من شجره الخير والشر واراد ان يصير اله وهي اكبر خطية ما بعدها خطية
اما اخطاء البشر فهي امام الله يوم الدينونة العظيم
عزيزي واضح من كلامك انك لا تفهم بل وتتسأل وانت لا تدري
فالله قادر علي كل شيء ان يتجسد وان يفعل اي شيء والجسد جاء من نسل المراه علي شكل رجل ليكون قادر علي التحمل والشرح والمسيرات في الجبال وفي اماكن ويختلي بالرجال المختاريين للتبشير وحتي لاينفر منة الشعب الذي امن به فيما بعد ويقولون ان شريعه ما سبقوه لا يجوز فيها ان تقف مرأه وتوعظ وتعلم الناس حتي لو عملت معجزات وارتنا ان لها سلطان كبير
فالله لا يفعل غلطة واحده وكل شيء محسوب بدقه متناهيه
فكره صكوك الغفران هي هرطقة كانت تريد ان تتوغل في المسيحية الطاهره ولكن ما تقوله انت كالفلسفة التي ترفضها فهل تعتقد بذكائك اننا نصك غفران خطايانا من فداء الله اذن فلماذا لا نزني ونسرق
لاننا نتبع تعاليم الله التي حددت لنا كيف نعيش ونعبده
واعيد خطايا البشر ليس لها علاقه بخطية نسل ادم الذي جدف علي الله
ولكن من يؤمن بالفداء تمحي خطاياه علي الا يتبع اي خطية اخري ويتبع فقط تعاليم الله في الكتاب المقدس
اذا اخليت بهاذا فتكون ميت اي خارج عن الايمان فبالخطية موتا تموت حتي لو كانت روحك مازالت في جسدك
الله خلق الجسد لتحمله مريم ويكون امام الناس انسان كامل واله كامل حتي لا ينزل امامهم من السماء مثلا فيخاف الشعب او يظهر فجأه فيقولون انة شيطان والعياذ بالله اما الميلاد الاعجازي هو من اجل اثبات الاعجاز من اول يوم وحتي يضع امام الناس نبؤه العهد القديم التي يومن بها شعب الله المختار قبل التجسد وهي الاية:العذراء تحبل وتلد ولدا يدعي عمانوئيل - يعني العذراء تلد المخلص
المخلص هو المسيا ايضا اي المسيح الذي ينتظره اليهود الي الان ولكنهم للاسف لم يقبلوه عندما جائهم وقالها في الاية: جئت لخاصتي وخاصتي لم تقبلني - فاليهود
الي وقت كتابه هذا ينتظرون المسيح له المجد المخلص الا من امن منهم وخلص واصبح من شعب الله المختار الجديد بعد الفداء
واليهود كانوا ينتظرون المسيا المنتظر الذي هو الملك
والملك في نظرهم هو الذي سيأتي علي فرس كبير ويحمل السيوف وينشيء لهم الدوله والمملكة العظيمة وهو التفكير الدنيوي البعيد عن تعاليم الرب الذي قالها لهم علانية في الاية : مملكتي ليست من هذا العالم وجئت لخلاصكم وطالب الرسل والتلاميذ الابرار الحواريون وقال : اذهبوا تلمذوا الامم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين
لاحظ
قال
بإسم وليس بأسماء
وهنا هو وضح الثالوث جدا اي الجسد الذي يقف امامهم وبه سلطان اللاهوت او الله المتجسد للفداء والروح القدس التي يعطيها لمن يءمن به وقالها للتلاميذ في الاية /: هاانذا اصعد الي السماء واترك لكم الروح القدس يحل عليكم
اي ان الصعود الالهي الي السماء مره اخري بعد ان اقام نفسه من الاموات بعد الفداء ليكون الالهام والبركة والقداسة في تلاميذه بالروح القدس التي تلهم المؤمنين بما يقولون وللتلاميذ كانت تساعدهم في كثير من التعاليم للشعب والمعجزات ايضا بإسمة فقط
والموت هو معاناه كفاره الخطية وعندما مات الرب علي عود الصليب لم يترك العالم بدون اله نهائيا فهو يدير العالم بسلطانة ولكن الروح انفصلت عن الجسد فقط وعادت بسلطان الرب المتواجد في كل مكان (اللاهوت) الذي اعاد الروح للجسد مره اخري وصعد الجسد به الي السماء التشبية له بالاقنون الاول وليس كل اقنوم اله كما يعتقد الامم عن المسيحية جهلا وزيفا وكذبا
...............
تحياتي
الكناية
&هي تعبير لا يقصد منه المعنى الحقيقي ، و إنما يقصد به معنى ملازم للمعنى الحقيقي .مثال ( فلانة طاهرة الذيل )
أو فلان ( نظيف اليد )
يقصد منها فلانة عفيفة أو فلان إنسان لا يسرق
هذه هى الكناية فأين الكناية فى الإعداد التى ذكرتها
مثلا
لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ. سِفْرُ إِرْمِيَا اَلأَصْحَاحُ الْحَادِي وَالثَّلاَثُونَ
أو هنا
20اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ
المعنى واضح ولا يحتمل التأويل
ثانيا لم تطبق قاعدة نقل الاسفار كاملة على نفسك ؟
ردودك مليئة بالاستقطاعات فلما وضحت الحقيقة كالشمس قلت هاتوا لنا الأسفار كاملة نعم الأسفار كاملة ده والله رد غريب جدا
وهذا منطق غريب جدا
قلت ( ليست هذه الشريعة المطلوب تنفيذها ) معنى كلامك أن هناك شريعتان شريعة تنفذ وشريعة تتركن ع الرف
باسم من تتكلم ؟
لو كنت تتكلم باسم المسيحيين فهذه مسخرة
ثانيا لماذا لم ترد على سؤالى حين طلبت منك الدليل من الأناجيل أن يسوع قال ( أنا عقل الله )بشرط أن تكون جملة غير قابلة للتأويل صريحة وواضحة
هل لأن الموضوع شرحه يطول وأنت الليلة مشغول
شكرا على سبابك وشتائمك فهذا إن دل فإنما يدل على بيئتك وتربيتك
وقبل أن تتهم أحدا بالجهل اعرف أن مصطلح آية هو مصطلح قرآنى محض فلا تستخدمه فى الإشارة لأعداد العهد القديم أو الجديد
وأعرف أن كلمة ( يزداد ) تكتب بالزاى وليست بالذال كما كتبتها أيها المثقف وعلى العموم الفرصة متاحة أمامك كى تدخل محو الأمية وتتعلم .
ورسول الله الذى تؤذيه بدون مناسبة هو من قال :
(من آذى ذميا فقد آذانى )
الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم جعل من يضطهد نصرانيا أو يهوديا كمن اضطهده شخصيا
لكن منين أجيب ناس لمعناة الكلام يتلوه ؟
الرجاء عدم استخدام السباب مرة أخرى وحاول أن تكون محترما ولو مرة واحدة فى حياتك
المواطن
أترك للأستاذ المحترم ياسر حرية الرد كاملة على محترف السباب لكن ألفت نظره لملحوظة صغيرة
( وطالب الرسل والتلاميذ الابرار الحواريون وقال : اذهبوا تلمذوا الامم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين
لاحظ
قال
بإسم وليس بأسماء)
الأخ مازال يضع فى فم يسوع مالم يقله
انظروا متى 28:19
دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ، 19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. 20 وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ.
أين هى إله واحد آمين هذه إضافة إلى النص الأصلى وأتحداك ان تثبت عكس ذك
ولاحظنا يا سيدى كلمة باسم
نحن أحيانا نقول باسم احمد ومحمود وعلى أتكلم
ولا يلزم أن نقول باسماء .
فكرى
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية أتقدم بأحر التعازي في الذين إصيبوا في حادث دير المنيا ونسأل الله تبارك وتعالى أن يلهم أهلهم الصبر والسلوان وأن يحفظ بلادنا من شر الفتن ويعلم الله كم أحزننا ذلك وليعلم هؤلاء الأعراب هذا الحديث عن عبد الله بن عمرو،
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (من قتل نفساً معاهداً لم يُرح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاماً).
بعد إذن الأستاذة أسماء لأنني أعرف أن هذا ليس مكان ولا وقت المحاورات ولكن ليتسع صدرك لنا .
في البداية أشكر الإستاذ motnsrooncopts على ردك وتعبك في الرد وهذا مما يحمد لك غيرتك على دينك ومدافعتك عنه ولتعلم أخي أننا لسنا في حرب ولا مشاجرة فنحن نعيش سوياً في بلد واحد لنا حياة مشتركة ومشاكل كثيرة مشتركة فلنتناقش بالحجة والبرهان بعيداً عن الإتهامات والسب الذي أنا حقيقة لا أجيده أبداً ولم أتعلمه .
أما كلامك عن رسول اللات فأنا لا أعرف من تقصد بهذا فالله تعالى يصف هذه الألهة المزعومة بأنها مجرد أسماء لا قيمة لها في الحقيقة (مَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ [يوسف : 40] ( إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى [النجم : 23] .
أما الصيام فلم يبقى لك إلا أن تقول أن النبي كان يسهر يشاهد فوازير نيللي وشريهان وألف ليلة وليلة ومسلسلات رمضان وأنه كان يترك صلاة المغرب والعشاء والتراويح عشان برنامج الكاميرا المستخبية وماكانش فيه تهجد ولا إعتكاف ألا يعني إيه إعتكاف ويعني إيه تهجد .
يا صديقي أنت تتكلم عن شخص آخر في خيالك أرجو منك بذل بعض الوقت في معرفة هذا الرسول العظيم أنت لا تعرف عنه إلا مايثيره أعدائه عنه من شبهات باطلة أنا سأسرد لك بعض الأحاديث من صحيحي البخاري ومسلم التي تتناول جانب صغير من جوانب العظمة في شخصية النبي والتي تجعل المسلمين يهيمون عشقاً بحب النبي محمد ويقبلون الإساءة لأهلهم ولا يقبلون الإساءة لشخص رسول الله صلى الله عليه وسلم .
عن عائشة قالت:
ما شبع آل محمد صلى الله عليه وسلم منذ قدم المدينة، من طعام بر ثلاث ليال تباعاً، حتى قبض
عن عائشة رضي الله عنها قالت:
ما أكل آل محمد صلى الله عليه وسلم أكلتين في يوم إلا إحداهما تمر
عن عائشة قالت:
كان فراش رسول الله صلى الله عليه وسلم من أدم، وحشوه من ليف .
عن قتادة قال:
كنا نأتي أنس بن مالك وخبَّازه قائم، وقال: كلوا، فما أعلم النبي صلى الله عليه وسلم رأى رغيفاً مرققا حتى لحق بالله، ولا رأى شاة سميطاً بعينه قط
عن عائشة قالت :
أنها كانت تقول والله يا بن أختي إن كنا لننظر إلى الهلال ثم الهلال ثم الهلال ثلاثة أهلة في شهرين وما أوقد في أبيات رسول الله صلى الله عليه وسلم نار قال قلت يا خالة فما كان يعيشكم قالت الأسودان التمر والماء إلا أنه قد كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم جيران من الأنصار وكانت لهم منائح فكانوا يرسلون إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من ألبانها فسقيناه .
خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فإذا هو بأبي بكر وعمر فقال ما أخرجكما من بيوتكما هذه الساعة قالا الجوع يا رسول الله قال وأنا والذي نفسي بيده لأخرجني الذي أخرجكما قوموا فقاموا معه فأتى رجلا من الأنصار فإذا هو ليس في بيته فلما رأته المرأة قالت مرحبا وأهلا فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم أين فلان قالت ذهب يستعذب لنا من الماء إذ جاء الأنصاري فنظر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وصاحبيه ثم قال الحمد لله ما أحد اليوم أكرم أضيافا مني قال فانطلق فجاءهم بعذق فيه بسر وتمر ورطب فقال كلوا من هذه وأخذ المدية فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم إياك والحلوب فذبح لهم فأكلوا من الشاة ومن ذلك العذق وشربوا فلما أن شبعوا ورووا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي بكر وعمر والذي نفسي بيده لتسألن عن هذا النعيم يوم القيامة أخرجكم من بيوتكم الجوع ثم لم ترجعوا حتى أصابكم هذا النعيم
جئت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فوجدته جالسا مع أصحابه يحدثهم وقد عصب بطنه بعصابة قال أسامة وأنا أشك على حجر فقلت لبعض أصحابه لم عصب رسول الله صلى الله عليه وسلم بطنه فقالوا من الجوع فذهبت إلى أبي طلحة وهو زوج أم سليم بنت ملحان فقلت يا أبتاه قد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم عصب بطنه بعصابة فسألت بعض أصحابه فقالوا من الجوع فدخل أبو طلحة على أمي فقال هل من شيء فقالت نعم عندي كسر من خبر وتمرات فإن جاءنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وحده أشبعناه وإن جاء آخر معه قل عنهم
أن أبا هريرة رضي الله عنه قال:
نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الوصال في الصوم، فقال له رجل من المسلمين: إنك تواصل يا رسول الله، قال: (وأيكم مثلي، إني أبيت يطعمني ربي ويسقين) (1865) عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إياكم والوصال) .
والوصال لمن لا يعرفه هو مواصلة صيام الأيام المتتالية .
عن عائشة رضي الله عنها قالت:
كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا دخل العشر شد مئزره، وأحيا ليله، وأيقظ أهله
عن عائشة رضي الله عنها:
أن نبي الله صلى الله عليه وسلم كان يقوم من الليل حتى تتفطر قدماه، فقلت : لم تصنع هذا يا رسول الله، وقد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر؟ قال: (أفلا أحب أن أكون عبدا شكورا)
أن عائشة رضي الله عنها قالت:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي إحدى عشرة ركعة، كانت تلك صلاته، يسجد السجدة من ذلك قدر ما يقرأ أحدكم خمسين آية قبل أن يرفع رأسه، ويركع ركعتين قبل الفجر، ثم يضطجع على شقه الأيمن، حتى يأتيه المنادي للصلاة
عن عائشة رضي الله عنها قالت:
توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة عند يهودي، بثلاثين صاعا من شعير .
حتى أنه عندما طلب نساؤه التوسع في المعيشة بعض الشيء نزل قرآن فيهن يقول (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً **وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً [الأحزاب : 28-29]
ولن أطيل أكثر من هذا ولن أقول إلا اللهم إجزيه خيرا ما جزيت نبياً عن أمته ونشهد الله رب العالمين أننا نحب رسوله محمد ونحب كل أنبياء الله ورسله ولقد إشتاقت قلوبنا للقاء المسيح عليه السلام عندما ينزل من السماء على كتفي ملكين ووجهه كأنه يقطر الماء ولكننا إن متنا قبل لقاءه في الدنيا نسأل الله أن يجمعنا به في الجنة وهذا هو الطريق ( وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً [النساء : 69]
(يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ [التوبة : 32]
ياسر بركات
yasser_brkat@yahoo.com
أما موضوعك اللذيذ الذي قرأته عدة مرات لأستوعبه جيداً ومازالت إعاني من ضعف الإستيعاب ولكنني في الحقيقة أتفق معك في عدة نقاط :-
أولها : عزيزي واضح من كلامك انك لا تفهم بل وتسأل وانت لا تدري نعم يا سيدي فأنا لست خبيراً في الدين المسيحي مثلك فلابد أن أسألك لأستوضح معتقدك .
ثانيها : فكره صكوك الغفران هي هرطقة كانت تريد ان تتوغل في المسيحية الطاهره , جميل جداً ولكني أقول لك أن أباء الكنيسة الكاثوليكية حسب إعتقاد الكاثوليك هم معصومين في كل ما يخص الدين فكيف يكون لهم العصمة ويكونوا مهرطقين إذا فمعتقد الكاثوليك بعصمة البابا هرطقة ويكون ثلاث أرباع المسيحين مهرطقين وعلى فكرة لم تنشأ فكرة الدولة الثيوقراطرية التي تتحدث بإسم الحق الإلهي إلا في ظلال الكاثوليكية التي تؤمن بهذه العصمة وهذا ما جعل الغرب عندما قامت الثورة الفرنسية قال إقتلوا آخر إقطاعي بإمعاء آخر قسيس وكفر الغرب بالدين كله بسبب هذه الممارسات ( صكوك الغفران – حرق العلماء أمثال كوبرنكس لمجرد قوله بكروية الأرض وأستتابوا جاليليو فتاب من هذه القولة الشنيعة بكروية الأرض ) ولن أطيل فهذه ممارسات خاطئة أقررت سيادتك بأنها هرطقة وهي فعلا كما تقول .
ثالثاً : لاننا نتبع تعاليم الله التي حددت لنا كيف نعيش ونعبده وهكذا يجب على كل إنسان إتباع تعاليم الله في كل الحياه وطاعته وعبادته كما أراد منا وأنا أسئلك سؤال صغير ما هي تعاليم الله في الكتاب المقدس كيف تعيش وكيف تعبده كما أراد ما هي صفة الصلاة كما في الكتاب المقدس وما صفة الصوم كما في الكتاب المقدس من الآخر كيف كانت صلاة المسيح وصيامه وعبادته قرأت أن المسيح عليه السلام كان يسجد على ركبته ووجهه للأرض في صلاته لله فهل تصلون هكذا أم أنها الصلوات التي شرعها لكم الأباء والقساوسة والرهبان على مر العصور .
رابعاً : اذا اخليت بهذا فتكون ميت اي خارج عن الايمان فبالخطية موتا تموت حتي لو كانت روحك مازالت في جسدك معنى هذا أن العصاة من المسيحين سوف يعذبون على أخطائهم وتكون فكرة الفداء ليست بذات فائدة .
خامساً : الله خلق الجسد لتحمله مريم وهذه أحسن كلمة إنت قلتها حقيقة بغض النظر عن الكلام غير مفهوم اللي بعدها الجسد مخلوق وأنا لا أعبد المخلوق أنما أعبد الخالق العظيم الذي لا يتجسد إنما يخلق ما يشاء سبحانه .
نقطة أخيرة أعظم ذنب عصى به الله هو الشرك أن تعبد غيره وهو خالقك وتسأل غيره وهو رازقك وليس أعظم ذنب الأكل من الشجرة كما تقول
وبالمناسبة أنت لم تقرأ الهدية فهي لا تتكلم عن أي شيء مما قلته نهائياً هي تتكلم عن ............. ياريت إقرأها وقلي هي بتتكلم عن إيه بالضبط ؟
وعلى فكرة أنا عايز أعرف مين اللي إكتشفوا الأملاح اللي في ماء زمزم عشان ننبه الملايين اللي بيشربوا منه وبياخذوا معهم إلى بلادهم كمان هل إكتفشوا السر في هذا البئر اللي بقالوا آلاف السنين ويشرب منه عشرات الملايين في العام الواحد ولم يجف وينتهي وعلى العموم نحن لا يتأثر إيماننا حتى لو ثبت بأن مياه زمزم قد طرء عليها طاريء ولم تعد صالحة للشرب ونحن لا نعبدها مع الله حتى إذا خربت شككنا في إيماننا بالله .
أتمنى من كل قلبي أن تقرأ المواضيع كاملة ولا ترد إلا بعد قراءتها وشكرا لك على صبرك معي .
ياسر بركات
yasser_brkat@yahoo.com
سلام ونعمه
احب اشكر كل الاخوة الذين قاموا بالتعليق علي التعليقات وليس علي الموضوع الاصلي وعتذر عن عدم الرد بشكل منتظم لظروف خاصه امر بها
الاخ احمد فكري من الواضح انك مش قادر تقتنع ان ربنا قادر علي كل شيئ وكمان انت قابل ان الله يكون شديد العقاب وانه ما يكونش رحيم ومحب للبشر
فيه ايه جميله اوي في الانجيل بحبها الايه بتقول لا يستطيع احد ان يقول ان المسيح هو الله الا بالروح القدس
وده مش معناه ان معرفه الوهيه المسيح متاحه لناس وناس لا لكن الايه معناها ان الانسان الي بيدور علي الحقيقه من قلبه وبدون تصميم علي رأي ربنا بيفتح عنيه علشان يشوف الحقيقه
وعلشان كده انا كنت بقول ان عقلك عقل اسلامي لان الاسلام بيقول يايها الذين امنوا لا تسالوا عن اشياء ان تبدي لكم تسؤكم يعني مفيش جال للتفكير لا تناقش ولا تجادل يا اخ علي و ان التفكير في ذات الله كفر
بالنسبه للرد علي تعليقك بالتفصيل
1-لو ان فكرة التضحيه بالدم البشري زي ما انت بتقول غكرة وثنيه كان اول واحد رفضها هو ابراهيم نفسه علي اساس انه نبي ومش موضوعنا ابنه مين اسحق والا اسماعيل هو اطاع علي اي اساس انه طلب الله وكمان سؤال تاني هل الله ناقص العلم عمل الموضوع ده علشان يختبر ابراهيم ويعرف انه حيطيعه والا لا الموضوع مهم اني اعرف هل الله عاجز انه يعرف مدي طاعه ابراهيم او حب ابراهبم لله
2-بالنسبه لموضوع الايقونات في الكنائس الي انت بتسميه اصنام االايقونات مفيش حد بيسجد لتمثال او صورة لكن الي احنا بنعمله لما بنشوف الايقونه بنتذكر مثلا السيدة العذراء اتضاعها وتحملها انها تشوف ابنها علي الصليب لفداء البشريه فهي نوع من استحضار الفكر لصورة معينه او لذكري معينه او لشهيد وتعبه للوصل للمسيح
يعني مثلا مش معقوله انا لما احب اعبد تمثال او صورة اعملها لواحد وهو بيتعذب وانواع العذابات الي مر بيها زي القديس ابانوب ومار جرجس وغيرهم وغيرهم ولولا وجود الايقونات ديه مكنش يبقا فيه ناس صامدين في الايمان زي رهبان دير ابو فانه
3- بالنسبه للناسخ والمنسوخ ده حاجه اسلاميه فقط ومش موجوده عندنا خالص والايه الي انت ذكرتها بتوضح ان موسي هو الذي اعطي شريعه الطلاق بسبب قساوة قلوبهم والدليل ان المسيح قال من البدا لم يكن هكذا يعني من البدء كان مفيش طلاق وبعدين موسي شرع الطلاق وبعدين جه المسيح واكد علي ما كان منذ البدء
والمثل الي انت اعطيته عن تحريم الخمر باتلدريج ده مثل بصراحه بيدل علي ان اله الاسلام مخادع يعني لما واحد يدخل الاسلام قبل تحريم الخمر وبعد ما وافق علي الاسلام علي اساس انه بيحلل الخمر لقاه بعد شويه حرمه ولو حب يخرج من الاسلام يصبح مرتد ولابد من قتل المرتد
وكمان دلوقتي لو واحد عايز يدخل الاسلام من البوذيه او اي ديانه او حتي لا ديانه وهو مدمن خمر هل الموضوع برضه حيبدا بالتدريج والا حيسري عليه القانون الجالي وهو تحريم الخمر فهل ده عدل من اله الاسلام انه بيسهلها للمسلميين الاوائل ويصعبها علي الناس الحاليين وليه ما يخدهمش بالتدريج مهو عايز الناس برضه ياسلموا
نقطه تحريف الانجيل الي ناس كتير اثبتته انت قلت انك مش حتتهرب ومع ذلك ما قلتش حاجه وكمان انت مش عارف ان تحريف الانجيل معناه تحريف القران كمان الي اكد انه لامبل لكلماته والا الايه ديه نسخت وانا مش عارفه علي العموم كل شيء في الاسلام جايز وانا لسه مستنيه دليلك الكتيرة علشان اجيبلك اثباتات كامله من القارن فقط الي انت بتؤمن بيه علي عدم تحريم الانجيل
موضوع الوهيه المسيح واثباتها بالايات
ان المسيح جاز في وسطهم مش معناها انه هرب منهم او جري من وسطهم او جري من وراهم او اختفي لا معناها مشي قدامهم كلهم وفي في في وسطهم ومكانش خايف منهم وهما ما قدروش يرجموه وده دليل انه لو عايز يقول اي حاجه تانيه كان قالها
وكمان لو المسيح حب يكمل كلامه وانه ينفي فكره وجوده الازلي اكيد كانوا اليهود ادوله فرصه يكمل كلامه
2-انا بقول انها واضحه برضه يا رب تكون فهمت رب البيت معناها المسؤل عن البيت او سيد البيت ورب السبت او الييوم المقدس عند اليهود هو سيد اليوم المقدس ومتنساش ان الوصيه الي قدست السبت قالت سته ايام تعمل وتصنع جميع عملك واما اليوم السابع ففيه سبت للرب الهك
يعني رب السبت هو الرب الهك اتمني تكون فهمت
3- برضه المشكله انك بتقرا لاانجيل كانك بتقرا القران يعني ور ور ومش فاهم حاجه
المسيح قال للشيطان مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد لكن مقالش للرب الهي اسجد واياه وحده انا اعبد وده لو كان هو نبي كان قالها زي الفتيه التلاته ما رفضوا يسجدوا لتمثال نبوخذ نصر وقال لا نسجد الا للرب الهنا
4-الايات الي انت جبتها من انجيل مرقس تدل علي عكس كلامك لانك ما قريتش من الايه الاولي في نفس الاصحاح من ايه اتنين ولما كان السبت ابتدا يعلم في المجمع وكثيرون اذ سمعوا بهتوا قائلين من اين لهذا هذهز وما الحكمه التي اعطيت له حتي تجري علي يديه قوات مثل هذه
هل ديه مش كرامه وتمجيد للمسيح انه يقال عنه من اليهود الي كان بيعلمهم في المجمع الي قالوا عنه ايه الحكمه الي اعطيت له وكمان لو هو بلا كرامه مكنش سمحوا له انه يعلمهم في المجمع يعني مش كل من هب ودب كان يقدر يعلم في المجمع وكمان بعتوا وقالوا من اين لهذا هذه
والايه الي انت جبتها بتقول انه وضع يده علي اناس فشفاهم ولم يقول انهم شفيوا اي انه من يشفي اظن واضحه اوي
ارجو انك تركز في كل الكلام الي كتبته في الاول علشان انا حاسه اني بعيد نفس الكلام من جديد ركز شويه واقلع العقل الاسلامي وفكر بالعقل الطبيعي علشان تفهم وربنا يدبر وموه نعملها حوار مفتوح علي البالتوك احسن لانك تقريبا من الناس الي محتاجين يتعلموا من الاول يعني ايه الفرق بين قرايه الانجيل وقرايه القران وهز الدماغ يمين وشمال
ربنا يبارك حياتك ويفتح عقلك ولو عندك اسئله جديده مش حكرر فيها الاجابه اهلا بيك
بالنسبه للاخ الي بيقول انه مفيش بينه وبيني عداوة شخصيه انا نفس الموضوع وشكرا علي كلامك المشجع وافكرك المتحرر والمؤمن فقط بفعاليه العقل واهميه وجود نعمه العقل التي ميزنا الله بها عن سائر المخلوقات حتي نستطيع التمييز بين الصح والخطا ومن الاسئله الي انت تحاول الرد عليها لنفسك اولا واخيرا ايه هدف ربنا من خلقنا والحياة ومشاغلها بتبعدنا عنه
في جمله جميله في صلاة من صلوات القداس الالهي بتقول لست انت المحتاج الي عبوديتي بل انا المحتاج الي ربوبيتك
فكر فيها وربنا يديك وينور قلبك وعقلك بكل الخير والبركه من عند ربنا بس ويبعد عنك فكر كل شيطان يحاول العبث بعقلك
ولباقي التعليقات الرد سيكون لاحقا
في البداية نتمني الشفاء العاجل للبابا شنودة وعودته إلى مصر سالماً معافاً من كل ضرر
1- جواب على سؤالك الصعب جداً في قصة سيدنا إبراهيم أنه من رحمة الله بعباده أنه لن يحاسبهم بعلمه ولكن يحاسبهم بأعمالهم فلن يعاقب المسئ على أنه في علمه سيكون مسئ ولكن بإسائته الفعلية ولن يثاب المحسن على أنه في علمه سيكون محسن ولكن بإحسانه الفعلي وفي حالة إبراهيم عليه السلام نفس الأمر أختبر الله إبراهيم إختبار في غاية الصعوبة على النفس فنجح وأحسن فكان إبراهيم أمة وحده وكان قدوة المؤمنين في كل مكان وزمان في التسليم والانقياد لأمر الله تعالى
2- إن الله لا يعود عليه من طاعتنا بنفع ولا من معصيتنا بضر كما في الحديث ( عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه عزوجل أنه قال : -يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي , وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا , يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم , يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته فاستطعموني أطعمكم , يا عبادي كلكم عارٍ إلا من كسوته فاستكسوني أكسكم , يا عبادي إنكم تخطئون بالليل والنهار وأنا أغفر الذنوب جميعاً فاستغفروني أغفر لكم , يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني, يا عبادي , لو أن أولكم و آخركم, وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم ما زاد ذلك في ملكي شيئاً , يا عبادي لو أن أولكم و آخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أفجر قلب رجل واحد منكم ما نقص ذلك في ملكي شيئاً , يا عبادي لو أن أولكم و آخركم وإنكسم وجنكم قاموا على صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل واحد مسألته ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر , يا عبادي إنما هي أعمالكم أحصيها لكم ثم أوفيكم إياها فمن وجد خيراً فليحمد الله ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه -رواه مسلم ) فعندما يأمرنا الله بذبح الأضحية أو الفدية يقول لنا أن المعنى المقصود ليس هذه اللحم والدم ولكن المعنى المقصود هو التقوى ( لَن يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلَا دِمَاؤُهَا وَلَكِن يَنَالُهُ التَّقْوَى مِنكُمْ كَذَلِكَ سَخَّرَهَا لَكُمْ لِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَبَشِّرِ الْمُحْسِنِينَ [الحج : 37] )
3- الدنيا بها مشاغل كثيرة ولكن الله لم يتركنا نتيه فيها بلا مذكرات وتنبيهات ورسالات كثيرة جداً إن الله بعث لنا رسالات خاصة ومواقف نتعرض لها في حياتنا تعرفنا ما هي قيمة هذه الدنيا التي تشغلنا عن الحق فعندما يموت لنا عزيز وهو في عز شبابه فهذه رسالة من الله لنا وعندما نتعرض لمصيبة في ما يعز علينا تركه فهذه رسالة من الله لك ولكن في النهاية نحن لا نقول ذلك لإعتزال الدنيا وهجرها ولكن نقول ذلك لكي لا تدخل قلوبنا وتشغلنا عن مهمتنا الأساسية في الحياة ألا وهي طاعة الله خالقنا ورب العالمين والسعي لرضائه .
4- المسلمون يا أستاذه أسماء يدعون الله ما لا يقل عن سبعة عشرة مرة في صلاتهم الخمس ويقولون (اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ ** صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ ) هل عندك إعتراض على كلمه في هذا الدعاء فهل لكي أن تختلي بالله تعالي في السحر في الثلث الأخير من الليل والناس كلهم نيام وتناجيه وتوجهي قلبك لخالقك رب العالمين الرحمن الرحيم مالك يوم الدين بهذا الدعاء .
أخوك
ياسر بركات
يتبع
5- وبالنسبة للأية ( يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم ) أظن أنك ما قرأت إلا ما يقوله المنصرون والمبشرون في الأيه أنقل لكي كلام آخر في الأية لعل وعسى ... وآسف إن كان طويل ولكن هو نموذج لكشف تدليس المبشرين في آيات القرآن الكريم لتضليل جهال المسلمين وغير المسلمين وهذا ينطبق على كثير من شبهاتهم حول القرآن الكريم ولكن يقول الله (يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ [التوبة : 32]
النهي عن السؤال عما لا فائدة منه
يتجه السياق إلى شيء من تربية المسلمين وتوجيههم إلى الأدب الواجب مع رسول الله ص وعدم سؤاله عما لم يخبرهم به ; مما لو ظهر لساء السائل وأحرجه أو ترتب عليه تكاليف لا يطيقها أو ضيق عليه في أشياء وسع الله فيها أو تركها بلا تحديد رحمة بعباده يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم وإن تسألوا عنها حين ينزل القرآن تبد لكم عفا الله عنها والله غفور حليم لقد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين كان بعضهم يكثر على رسول الله ص من السؤال عن أشياء لم يتنزل فيها أمر أو نهي أو يلح في طلب تفصيل أمور أجملها القرآن وجعل الله في إجمالها سعة للناس أو في الاستفسار عن أمور لا ضرورة لكشفها فإن كشفها قد يؤذي السائل عنها أو يؤذي غيره من المسلمين وروي أنه لما نزلت آية الحج سأل سائل أفي كل عام فكره رسول الله ص هذا السؤال لأن النص على الحج جاء مجملا ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلًا والحج مرة يجزي فأما السؤال عنه أفي كل عام فهو تفسير له بالصعب الذي لم يفرضه الله وفي حديث مرسل رواه الترمذي والدارقطني عن علي رضي الله عنه قال لما نزلت هذه الآية ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلًا قالوا يا رسول الله أفي كل عام فسكت فقالوا أفي كل عام قال " لا ولو قلت نعم لوجبت " فأنزل الله يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم الخ الآية وفي رواية لابن جرير بسنده عن أبي هريرة قال خرج رسول الله ص وهو غضبان محمر وجهه حتى جلس على المنبر فقام إليه رجل فقال أين أنا قال " في النار " فقام آخر فقال من ابي فقال " أبوك حذافة " فقام عمر بن الخطاب فقال رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد ص نبيا وبالقرآن إماما إنا يا رسول الله حديثو عهد بجاهلية وشرك والله أعلم من آباؤنا قال فسكن غضبه ونزلت هذه الآية يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم الآية ومجموعة هذه الروايات وغيرها تعطي صورة عن نوع هذه الأسئلة التي نهى الله الذين آمنوا أن يسألوها لقد جاء هذا القرآن لا ليقرر عقيدة فحسب ولا ليشرع شريعة فحسب ولكن كذلك ليربي أمة وينشى ء مجتمعا وليكون الأفراد وينشئهم على منهج عقلي وخلقي من صنعه وهو هنا يعلمهم أدب السؤال وحدود البحث ومنهج المعرفة وأن يقفوا هم في هذه الأمور عند الحدود التي أرادها العليم الخبير لا ليشددوا على أنفسهم بتنصيص النصوص والجري وراء الاحتمالات والفروض كذلك لا يجرون وراء الغيب يحاولون الكشف عما لم يكشف الله منه وما هم ببالغيه والله أعلم بطاقة البشر واحتمالهم فهو يشرع لهم في حدود طاقتهم ويكشف لهم من الغيب ما تدركه طبيعتهم وهناك أمور تركها الله مجملة; ولا ضير على الناس في تركها هكذا كما أرادها الله ولكن السؤال في عهد النبوة وفترة تنزل القرآن قد يجعل الإجابة عنها متعينة فتسوء بعضهم وتشق عليهم كلهم وعلى من يجيء بعدهم لذلك نهى الله الذين آمنوا أن يسألوا عن أشياء يسوؤهم الكشف عنها ; وأنذرهم بأنهم سيجابون عنها إذا سألوا في فترة الوحي في حياة رسول الله ص وستترتب عليهم تكاليف عفا الله عنها فتركها ولم يفرضها ليكون في الإجمال سعة كأمره بالحج مثلا أو تركه ذكرها أصلا ثم ضرب لهم المثل بمن كانوا قبلهم من أهل الكتاب ممن كانوا يشددون على أنفسهم بالسؤال عن التكاليف والأحكام فلما كتبها الله عليهم كفروا بها ولم يؤدوها ولو سكتوا وأخذوا الأمور باليسر الذي شاءه الله لعبادة ما شدد عليهم وما احتملوا تبعة التقصير والكفران ولقد رأينا في سورة البقرة كيف أن بني إسرائيل حينما أمرهم الله أن يذبحوا بقرة بلا شروط ولا قيود كانت تجزيهم فيها بقرة أية بقرة أخذوا يسألون عن أوصافها ويدققون في تفصيلات هذه الأوصاف وفي كل مرة كان يشدد عليهم ولو تركوا السؤال ليسروا على أنفسهم وكذلك كان شأنهم في السبت الذي طلبوه ثم لم يطيقوه ولقد كان هذا شأنهم دائما حتى حرم الله عليهم أشياء كثيرة تربية لهم وعقوبة وفي الصحيح عن رسول الله ص أنه قال " ذروني ما تركتكم فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم " وفي الصحيح أيضا " إن الله تعالى فرض فرائض فلا تضيعوها وحد حدودا فلا تعتدوها وحرم أشياء فلا تنتهكوها وسكت عن أشياء رحمة بكم غير نسيان فلا تسألوا عنها " ولعل مجموعة هذه الأحاديث إلى جانب النصوص القرآنية ترسم منهج الإسلام في المعرفة إن المعرفة في الإسلام إنما تطلب لمواجهة حاجة واقعة وفي حدود هذه الحاجة الواقعة فالغيب وماوراءه تصان الطاقة البشرية أن تنفق في استجلائه واستكناهه لأن معرفته لا تواجه حاجة واقعية في حياة البشرية وحسب القلب البشري أن يؤمن بهذا الغيب كما وصفه العليم به فأما حين يتجاوز الإيمان به إلى البحث عن كنهه ; فإنه لا يصل إلى شيء أبدا لأنه ليس مزودا بالمقدرة على استكناهه إلا في الحدود التي كشف الله عنها فهو جهد ضائع فوق أنه ضرب في التيه بلا دليل يؤدي إلى الضلال البعيد وأما الأحكام الشرعية فتطلب ويسأل عنها عند وقوع الأقضية التي تتطلب هذه الأحكام وهذا هو منهج الإسلام ففي طوال العهد المكي لم يتنزل حكم شرعي تنفيذي وإن تنزلت الأوامر والنواهي عن أشياء وأعمال ولكن الأحكام التنفيذية كالحدود والتعازير والكفارات لم تتنزل إلا بعد قيام الدولة المسلمة التي تتولى تنفيذ هذه الأحكام ووعى الصدر الأول هذا المنهج واتجاهه ; فلم يكونوا يفتون في مسألة إلا إذا كانت قد وقعت بالفعل ; وفي حدود القضية المعروضه دون تفصيص للنصوص ليكون للسؤال والفتوى جديتهما وتمشيهما كذلك مع ذلك المنهج التربوي الرباني كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يلعن من سأل عما لم يكن وقال القرطبي في سياق تفسيره للآية روى مسلم عن المغيرة بن شعبة عن رسول الله ص قال " إن الله حرم عليكم عقوق الأمهات ووأد البنات ومنعا وهات وكره لكم ثلاثا قيل وقال ; وكثرة السؤال وإضاعة المال " قال العلماء المراد بقوله وكثرة السؤال التكثير من السؤال في المسائل الفقهية تنطعا وتكلفا فيما لم ينزل والأغلوطات وتشقيق المولدات وقد كان السلف يكرهون ذلك ويرونه من التكلف ويقولون إذا نزلت النازلة وفق المسؤول لها إنه منهج واقعي جاد يواجه وقائع الحياة بالأحكام المشتقة لها من أصول شريعة الله مواجهة عملية واقعية مواجهة تقدر المشكلة بحجمها وشكلها وظروفها كاملة وملابساتها ثم تقضي فيها بالحكم الذي يقابلها ويغطيها ويشملها وينطبق عليها انطباقا كاملا دقيقا فأما الاستفتاء عن مسائل لم تقع فهو استفتاء عن فرض غير محدد وما دام غير واقع فإن تحديده غير مستطاع والفتوى عليه حينئذ لا تطابقه لأنه فرض غير محدد والسؤال والجواب عندئذ يحملان معنى الاستهتار بجدية الشريعة ; كما يحملان مخالفة للمنهج الإسلامي القويم , إن هذا الدين جد وقد جاء ليحكم الحياة جاء ليعبد الناس لله وحده وينتزع من المغتصبين لسلطان الله هذا السلطان فيرد الأمر كله إلى شريعة الله لا إلى شرع أحد سواه وجاءت هذه الشريعة لتحكم الحياة كلها ; ولتواجه بأحكام الله حاجات الحياة الواقعية وقضاياها ولتدلي بحكم الله في الواقعة حين تقع بقدر حجمها وشكلها وملابساتها ولم يجيء هذا الدين ليكون مجرد شارة أو شعار ولا لتكون شريعته موضوع دراسة نظرية لا علاقة لها بواقع الحياة ولا لتعيش مع الفروض التي لم تقع وتضع لهذه الفروض الطائرة أحكاما فقهية في الهواء هذا هو جد الإسلام وهذا هو منهج الإسلام .
ياسر بركات
6- ولن أتكلم عن الروح القدس التي لن نؤمن إلا بها فهذا ما تسميه أنتي الإيمان الأعمى الذي يعتمد على الوجد والأحلام والتأثيرات الموهومة البعيدة عن العقل والمعقول .
7- وبالنسبة للنسخ أود أن تعرفي أن معنى الإسلام هو الاستسلام والتسليم المطلق لأوامر الله تعالى فإن قبلتي الإسلام فالله يأمر بما يشاء وقتما يشاء فهو الخالق ( أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ [الأعراف : 54] ( أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ [الملك : 14] فعلي من أسلم لله رب العالمين أن يقبل كل أوامر الله من غير شرط ولا قيد ولا ملاكعة و لا تبطء فالخمر حرام إنتهينا ربنا ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً [الأحزاب : 36] وأنذر الله المؤمنين وقال (أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ [البقرة : 85] وموقف بني شيبان مع النبي عندما أشترطوا لقبول الإسلام أموراً والنبي وقتها كان في أشد الحاجه إلى من ينصره ولكن الأمر واضح جلي للنبي قال لهم النبي قد أحسنتم إذ أفصحتم بالصدق ولكن لا يقوم بهذا الدين إلا من حاطه من جميع جوانبه ) فعندما تربى المسلمون على هذه المعاني جاءت التكليفات بصورة متدرجة مراعاة لحال المكلفين ورحمة بهم
ومع ذلك النسخ موجود عندك يا أستاذه وليس عيباً حتى تنكريه فأنتم تقولون على الإنجيل عهد النعمة جاء بعد عهد مش عارف إيه كلمة جاء بعد يعني نسخ باللغة العربية و للزيادة في هذا الموضوع أنصحك بالشيخ الغزالي فله رأي جميل في موضوع النسخ في القرآن ممكن تقرأيه له في كتاب مائة سؤال في الإسلام وهو موجود على النت وهو كتاب رائع لشيخ رائع .
8- حكمة الوجود في الإسلام بإختصار شديد أن الله خلق الإنسان مكلف وجعل فيه مؤهلات لهذا التكليف من العقل والإرادة والتمييز (وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا ** فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا ** قَدْ أَفْلَحَ مَن زَكَّاهَا ** وَقَدْ خَابَ مَن دَسَّاهَا [الشمس : 7-10] وبعث الله له الرسل والأنبياء ليدلوه على مراد الله منهم فمن آمن و أحسن فلو الثواب الجزيل ومن كفر و أساء فله العقاب الأليم (وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلاَّ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ ** وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا يَمَسُّهُمُ الْعَذَابُ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ [الأنعام :48 - 49]
وفي النهاية تقبلي مني الإحترام والتقدير فأنت إسمك من أعز الأسماء إلى قلبي بعد إسم مريم طبعاً فإسمك على إسم أسماء بنت أبي أبكر وأسماء بنت عميس وما أدراك من هن هؤلاء العظيمات حقاً فإن رزقني الله البنات ستكون الأولى مريم والثانية أسماء بإذن الله والثالثة سمية على إسم أول شهيدة في الإسلام
ومع خالص تحياتي
بسم الله الرحمن الرحيم
أهلا بعودتك أسماء
وقديما قال شاعر
آذنتنا ببينها أسماء
رب ثاو تمل منه الثواء
وانا لم أشعر بالملل منك رغم ضيقك منى وقسوتك على عقلى الذى لا يستحق أن يحمل شرف أن يكون عقلا إسلاميا يا رب مكونش ممل ؟
1- ربنا قادر على كل شىء لكنه لا يفعل إلا الأفعال اللائقة بعظمته وكمال سلطانه والضرب والإهانة والتبرز والبكاء لا تليق بعظمة الله وتكلمنا عن هذا بشئ من التفصيل مع ( متنصرون أقباط )الذى توقف عن الرد ربما حتى لا يسقط رده راجعى
2- ( في آيه جميلة أوى فى الإنجيل بحبها ) من قال أن هناك آيات فى الإنجيل ؟! هناك أعداد جمل كلام لكن آيات فهذا مصطلح خاص بالقرآن والعدد الذى ذكرته يقول( لا يستطيع احد ان يقول ان المسيح هو الله الا بالروح القدس ) وبتقولى أن معناها ان الانسان الي بيدور علي الحقيقه من قلبه وبدون تصميم علي رأي ربنا بيفتح عنيه علشان يشوف الحقيقه يعنى الحقيقة مش بتتشاف إلا بالقلب والتسليم وده معناه إبطال عمل العقل يعنى أقبل يسوع والفداء ولا تناقش ولا تجادل وهو هيهديك وينور طريقك ويدلك إنما تستخدم عقلك لا وألف لا لازم مساعدة بالروح القدس والروح القدس شغالة 24 ساعة ومش بتتأخر عن حد ، يا سلام
3- (لو ان فكرة التضحيه بالدم البشري زي ما انت بتقول فكرة وثنيه ) زى ما أنا بقول ؟ انت مش عارفة ان دى فكرة وثنية ؟ طيب راجعى معتقدات الهنود ومعتقدات الفراعنة والقبائل الوثنية فكرة دبح بنى آدم علشان رضى الآلهة أو ابن الإله يضحى بابنه دى فكرة وثنية قديمة طحن وللاسف أنتى مش قادرة تفهمى قصة سيدنا إبراهيم عليه السلام وان الله كان يختبر مدى طاعته وإيمانه ولما أطاع الله فداه بكبش ولم يأمره أن يذبحه ذبحا فعليا
4- لا تصنع لك تمثالا منحوتا صورة ما مما في السماء من فوق وما في الارض من اسفل وما في الماء من تحت الارض
( بالنسبه لموضوع الايقونات في الكنائس الي انت بتسميه اصنام )
فى ردك قلت (الناس البسيطه بتحترم التمثال لانه رمز للمسيح او للعذراء ) وأنا قلت أن كل الوثنيين يؤمنون بهذا عشان كده المرة دى جيتى بتصور مختلف شوية (الي احنا بنعمله لما بنشوف الايقونه بنتذكر مثلا السيدة العذراء اتضاعها وتحملها انها تشوف ابنها علي الصليب لفداء البشريه فهي نوع من استحضار الفكر لصورة معينه او لذكري معينه او لشهيد وتعبه للوصل للمسيح ) لاحظت أنك انك استبدلت كامة تمثال بكلمة أيقونة حتى تبعدى المسيحية عن شبهة عبادة الأصنام طيب لو احنا قبلنا التصور ده حنقول انكم بتشوفوا التماثيل والصور وتفتكروا عذاب يسوع أو القديسين طيب لما تسجدوا للتمثال أو الصورة ده معناه أن التمثال بقى رمز للإله وعلشان الناس البسيطة تفهم أكتر بقى التمثال ده إله يعنى وثنية .
5- الناسخ والمنسوخ كمان وكمان
أنا ضربت مثل صغير للناسخ والمنسوخ عندكم وانتى قلت ان موسى هو اللى شرع الطلاق معقولة ؟ طب فكرى شوية قبل ما تكتبى ده معناه أن موسى أتصرف من نفسه بناء على رأيه الشخصى وكمان التصرف ده مخالف للشريعه ؟ يا ساتر
وآدى مثل تانى للتوضيح مش يسوع قال :
لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ
هَؤُلاَءِ الاِثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا. 6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ
ليه بعد كده بتقولوا انه قال :
فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأمم
مش هو ده الناسخ والمنسوخ
علشان ننتهى من موضوع يسوع والشيطان حسألك سؤال صغير مين مفروض يختبر مين الشيطان ( مخلوق ) أم يسوع ( خالق حسب كلامكم ) كيف يختبر المخلوق خالقه وكيف يضع العابد معبوده فى اختبار وكيف يستطيع المخلوق ان يعطى خالقه شيئا
ثم أخذه إبليس إلى جبل عالٍ جدًا،
وأراه جميع ممالك العالم ومجدها.
وقال له: أعطيك هذه جميعها إن خررت وسجدت لي.
كيف يحاول ابليس ان يغرى يسوع باعطاءه ممالك العالم ( وهو لا يملكها ) ويسوع مفروض انه الذى يملك العالم ؟ كيف يحاول مخلوق ( حتى بالكذب ) أن يعطى خالقه ؟؟؟؟؟؟؟؟
وبالنسبة لموضوع تحريف الإنجيل
بتقولى أن تحريف الإنجيل معناه تحريف القرآن ودى فعلا نكتة ومعمولة للإستهلاك المسيحى المحلى وأول مرة أقراها كانت فى كتاب صادر من دار الكتاب المقدس يمكن من حوالى 10 سنين وكتمت ضحكى فى معرض الكتاب بالعافية
أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آَمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ (63) لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآَخِرَةِ لَا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (64) ( يونس 62 – 64 ) هذه هى الآيات كاملة هل تجدين أى علاقة بينها وبين الأناجيل( لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ } قال ابن عباس: لا رادّ لقضائه ولا مغيّر لحكمه ولا خلف لوعده،
هل يعترف الكتاب المقدس بتحريفه
أيوة طبعا بصى على يمينك :
سفر ارمياء8 : " 8 كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟
طيب هل الأناجيل وحى
نشوف لوقا بيقول ايه
اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة 3 رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس 4 لتعرف صحة الكلام الذي علّمت به". الرجل كان يريد عمل كتاب يؤرخ فيه لمسيرة حياة ومعجزات يسوع وربما كان يريد ارسال خطاب طويل إلى صديقه ثاوفيلس لكنه خطاب طويل شوية زى رؤيا يوحنا اللى محتاجة ثلث ايام علشان الواحد يحلمها مين جاب سيرة الروح القدس ؟
كم عدد الأناجيل
كانت الأناجيل أكثر من مائة وكانت هناك طوائف تؤمن بأن المسيح هو فقط نبى وبشر إلا أن مجمع نيقية أقر ألوهية المسيح عام 325 ميلادية وأحرق كل الأناجيل الأخرى واضطهد اتباعها هذه الاناجيل قد اكتشف بعض منها فى خبيئة نجع حمادى فى السبعينات على ما أتذكر واسمها الأناجيل الغنوصية إذن على أى أساس تم انتقاء هذه الأربعة أناجيل فقط ؟ هل لانها أقرب إلى المعتقدات الوثنية التى كانت تسود الأمبراطورية الرومانية ؟
طيب كم عمر أقدم نسخ للأناجيل
تعود للقرن الرابع الميلادى : طب وقبل كده ؟ مفيش غير انجيل يهوذا من القرن الثالث الميلادى وده مش معترف بيه
ويا ترى دى هى النسخ الأصلية اللى اتكتبت بيها الأناجيل
لا دى ترجمات يعنى الأصل مفقود والترجمات كانت بعد 400 سنة من رفع يسوع وتقولى هات دليل مش بقولك الموضوع _ آسف _ نكتة
الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود الأصل مفقود
معلش كررت الكلمة والتكرار يعلم الشطار
طيب الترجمات دى متطابقة لا طبعا كل نسخة غير التانية والمسيحيين بيقولوا ده مش تحريف ده اختلاف ترجمات....
طيب فين الأصل يقولولك مفيش ؟ وادينى عقلك
سؤال صغنون لتنشيط ذاكرتك :متى تم إضافة (سفر الإنشاد ، سفر طوبيا، سفر باروخ، سفر الجامعة، السفرين الأول والثاني للمكابيين) للكتاب المقدس ؟ سنة 379 طب قبل كده الأسفار دى مكنتش مقدسة واللى يستشهد بيها يبقى مهرطق ؟ طيب مين اللى اعترف بالاناجيل والاسفار دى ؟ الآباء والا الله ؟ طب الآباء هما اللى حددوا ، يبقى الآباء هما اللى بيقولوا ده مقدس وده لا ومتقوليش الروح القدس
هل ده معناه ان الآباء بيعملوا وصاية على الرب ؟ وهل غفران القساوسة لذنوب الناس يعتبر حجر على الرب ؟ ولا ده مجرد عشم ؟
سؤال تانى علشان التحريف :
تقدرى تقوليلى ليه عدد تلاميذ المسيح واسماءهم مختلف عند لوقا عن بقية الاناجيل ؟
مش مفروض ان كلهم كانوا بوحى من الروح القدس ومفروض انها تحكى الحقيقة نفسها ف كل الاناجيل
معلش اتكلمت زى حضرتك بمنتهى الاختصاروانا باضرب امثال بس خلى بالك بس الكلام زاد منى ويا ريت تكونى حاسة أنى قلت حاجة جديدة علشان أنت حاسة أنك بتكررى كلامك بس ملحوظة صغيرة أنت مش بتكررى كلامك أنت بتغيريه بس يعنى مرة تقولى انى مقريتش الانجيل ومرة تقولى ان بقراه زى القرآن مرة تمثال ومرة ايقونات والحكاية ماشية يا ريت متزعليش منى أنا بحب اكلم الناس بعشم وكأنى أعرفهم من 100 سنة
فكرى أحمد
مواطن عادى
نقطة أولى يا أستاذة أسماء حقيقة أكثر ما يدهشني هو إستدلالكم على معتقداتكم من القرآن إنني قد أعذر بعض المسلمين الذين يناقشون عقيدتكم من الكتاب المقدس لأننا نؤمن بأصل هذا الكتاب وأن أصله منزل من عند الله أما أن يثبت المسيحيين معتقداتهم بكتاب هم يقولون أنه مجرد تأليف بشري وليس له صلة بالسماء فهذا هو الشيء العجيب ستقولين أنه الكتاب الذي تؤمن به ولكني لو أمنت بكلامك هذا أكون كفرت بالقرآن ولم يعد مصدر إستدلال ولا حجة على فهذه حلقة مفرغة فأنتي تكفريني بالقرآن وفي نفس الوقت تعمليه حجه فلا يصلح هذا فإما أن القرآن ليس كلام الله فبهذا فهو ليس بحجة على صحة شيء وإما أنه كلام الله وذلك يجعلك تؤمنين بالإسلام كدين من عند الله وتتبعي سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت .
ونقطة ثانية أن الإسلام له مفهوم واضح جداً بالنسبة للإنجيل أنه وحي الله الذي أنزله على نبيه المسيح عيسى بن مريم (وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ [المائدة : 46] وأنت لا تؤمني بهذه الصورة للإنجيل إنما تؤمنين بأن الإنجيل سجله تلاميذ وأتباع المسيح بواسطة الروح القدس حتى الرؤيا الذي رآها يوحنا أصبحت إنجيل وأصبحت مقدسة وأنا لا أؤمن بهذه الصورة للإنجيل فأساس الموضوع نحن مختلفين فيه والحوار في الفرعيات لن نصل لنتيجة فنحن نؤمن بالإنجيل الذي أنزله الله على المسيح وأنتم تؤمنون بالإنجيل الذي كتبه متى ولوقا ومرقس ويوحنا بواسطة الروح القدس فلا تقنعيني أن الله عندما يتحدث عن الإنجيل أنه كان هناك شبهه أنه يقصد كتب مرقص ويوحنا ولوقا ومتى وبولس ووو (وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [المائدة : 47] ) (وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيهِم مِّن رَّبِّهِمْ لأكَلُواْ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاء مَا يَعْمَلُونَ [المائدة : 66] (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ [المائدة : 68]
وكمان انت قابل ان الله يكون شديد العقاب وانه ما يكونش رحيم ومحب للبشر
هذه النقطة نسمعها كثيراً من المبشرين
وتعليقي عليها أن لله صفات الجمال والكمال والجلال ولكي تستشعري جلال الله إنظري إلى عظيم صنع الله
إن الله جل جلاله العظيم الجبار القهار المتكبر مالك الملك كله قد تكرم في عليائه فالتفت إلى هذه الخليقة المسماة بالإنسان القابعة في ركن من أركان الكون لا يكاد يرى اسمه الأرض وكرم هذه الخلقية باختيار واحد منها ليكون ملتقى نوره الإلهي ومستودع حكمته ومهبط كلماته وممثل قدره الذي يريده سبحانه بهذه الخليقة وهذه حقيقة كبيرة كبيرة إلى غير حد تتكشف جوانب من عظمتها حين يتصور الإنسان قدر طاقته حقيقة الألوهية المطلقة الأزلية الباقية ويتصور في ظلها حقيقة العبودية المحدودة الحادثة الفانية ثم يستشعر وقع هذه العناية الربانية بهذا المخلوق الإنساني ; ويتذوق حلاوة هذا الشعور ; ويتلقاه بالخشوع والشكر والفرح والابتهال وهو يتصور كلمات الله تتجاوب بها جنبات الوجود كله منزلة لهذا الإنسان في ذلك الركن المنزوي من أركان الوجود الضئيلة وما دلالة هذا الحادث دلالته في جانب الله سبحانه أنه ذو الفضل الواسع والرحمة السابغة الكريم الودود المنان يفيض من عطائه ورحمته بلا سبب ولا علة سوى أن الفيض والعطاء بعض صفاته الذاتية الكريمة ودلالته في جانب الإنسان أن الله سبحانه قد أكرمه كرامة لا يكاد يتصورها ولا يملك أن يشكرها وأن هذه وحدها لا ينهض لها شكره ولو قضى عمره راكعا ساجدا هذه أن يذكره الله ويلتفت إليه ويصله به ويختار من جنسه رسولا يوحي إليه بكلماته وأن تصبح الأرض مسكنه مهبطا لهذه الكلمات التي تتجاوب بها جنبات الوجود في خشوع وابتهال
أنا أسف عشان ما تتعبيش نفسك في الجوجل هذا رابط فيه كتاب الشيخ الغزالي
http://www.library.mohdy.com/books_writer_a.aspx?m_var=wa001&by_writer_currentPage=15
http://motnsrooncopts.blogspot.com/2008/06/blog-post_17.html
اتعمدت اليوم يا اسماء باركيلي باركيلي
ههههههههههههـ
والله صدقت يا دكتور أمير
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=10581
أعجبني هذا الحوار الراقي فأحببت أن أشارك في نقطة عدت بدون توضيح وهي نقطة في غاية الخطورة أن إبن كثير يقول أن بولص رسول ( وكمان بولس الرسول اتكلم عنه ابن كثير في تفسير لسورة يس 14انه نبي ومش ممكن نبي يغير في رسالته والا دهفمتهيالي اصدق ابن كثير احسن مما اصدقك انت )
ما رأيك لن أرد أنا ولا غيري على هذا لكني سأدع إبن كثير بنفسه يرد على هذا ويقول :
(( وقد تقدم عن الكثير من السلف أن هذه القرية هي انطاكية وأن هؤلاء الثلاثة كانوا رسلا من عند المسيح عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام كما نص عليه قتادة وغيره وهو الذي لم يذكر عن واحد من متأخري المفسرين غيره وفي ذلك نظر من وجوه
[ أحدهما ] أن ظاهر القصة يدل على أن هؤلاء كانوا رسل الله عز وجل لا من جهة المسيح عليه السلام كما قال تعالى ( إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون ) إلى أن قالوا ( ربنا يعلم إنا إليكم لمرسلون وما علينا إلا البلاغ المبين ) لو كان هؤلاء من الحواريين لقالوا عبارة تناسب أنهم من عند المسيح عليه السلام والله تعالى أعلم ثم لو كانوا رسل المسيح لما قالوا لهم ( إن أنتم إلا بشر مثلنا )
والثاني ] أن أهل انطاكية آمنوا برسل المسيح إليهم وكانوا أول مدينة آمنت بالمسيح ولهذا كانت عند النصارى إحدى المدائن الأربعة اللاتي فيهن بتاركة وهن القدس لأنها بلد المسيح وأنطاكية لأنها أول بلدة آمنت بالمسيح عن آخر أهلها والإسكندرية لأن فيها اصطلحوا على اتخاذ البتاركة والمطارنة والأساقفة والقساوسة والشمامسة والرهابين ثم رومية لأنها مدينة الملك قسطنطين الذي نصر دينهم وأطده ولما ابتنى القسطنطينية نقلوا البترك من رومية إليها كما ذكره غير واحد ممن ذكر تواريخهم كسعيد بن بطريق وغيره من أهل الكتاب والمسلمين فإذا تقرر أن انطاكية أول مدينة آمنت فأهل هذه القرية ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم والله أعلم
[ الثالث ] أن قصة انطاكية مع الحواريين بين أصحاب المسيح بعد نزول التوراة وقد ذكر أبو سعيد الخدري رضي الله عنه وغير واحد من السلف أن الله تبارك وتعالى بعد إنزاله التوراة لم يهلك أمة من الأمم عن آخرهم بعذاب يبعثه عليهم بل أمر المؤمنين بعد ذلك بقتال المشركين ذكروه عند قوله تبارك وتعالى ( ولقد آتينا موسى الكتاب من بعد ما أهلكنا القرون الأولى ) على هذا يتعين أن هذه القرية المذكورة في القرآن قرية أخرى غير أنطاكية كما أطلق ذلك غير واحد من السلف أيضا أو تكون أنطاكية إن كان لفظها محفوظا في هذه القصة مدينة أخرى غير هذه المشهورة المعروفة فإن هذه لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك والله سبحانه وتعالى أعلم فأما الحديث الذي رواه الحافظ أبو القاسم الطبراني ' 11152 ' حدثنا الحسين بن إسحاق التستري حدثنا الحسين بن أبي السري العسقلاني حدثنا حسين الأشقر حدثنا ابن عيينة عن ابن أبي نجيح عن مجاهد عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال السبق ثلاثة فالسابق إلى موسى عليه الصلاة والسلام يوشع بن نون والسابق إلى عيسى عليه الصلاة والسلام صاحب يس والسابق إلى محمد صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنه فانه حديث منكر لا يعرف إلا من طريق حسين الأشقر وهو شيعي متروك والله سبحانه وتعالى أعلم بالصواب )) فهذا رد بن كثير وهذه هي أمانة النقل عند المنصرين والمبشرين .
الى كل متنصر..ارجو المشاركة معنا فى مدونة ..البحث عن الله ..يوجد بها حقائق لابد من الكشف عنها ..بطريقة سهلة
اقوم كل يوم بارسال الرابط الى كل الموجودين فى الشات فى اى موقع حتى اكسب عدد كبير من الزورا ويشاهدوا الحقيقة ..حقيقة الاسلام ..
وبالفعل نجحت فى ذلك والمدونة بيزورها شباب كثير ..والرب معنا
وونرجو المشاركة معنا ..
www.fortruegod.blogspot.com
عاوزين نشترك معا نحن المتنصرون..وعاوزين نعمل حاجة لنصرة المسيح ...فهل سينجح ذلك؟؟؟
عاوزين نشترك معا نحن المتنصرون..وعاوزين نعمل حاجة لنصرة المسيح ...فهل سينجح ذلك؟؟؟
نصيحة من مسلم لكل المنصرين
1- نقطة أولى أقولها للمبشرين والمنصرين لا تظنن أنك بتشكيكك في دينى وعقيدتي
قد أقنعتني بعقيدة المسيحية .
2- نقطة ثانية أن تنتبه وأنت تنقل الشبهات فلربما في هذه الشبهة ما يهدم عقيدتك أنت فلا تنقل شبهات الملحدين والعلمانيين إلا بعد حذر شديد فقد يوقعكم ذلك في شر أعمالكم وتهدمون عقيدتكم وأنتم لا تشعرون .
3- ساعات أشعر بأن المنصر لم يقرأ في دينه ولا ديننا إلا مجموعة من الشبهات والردود وما يتعلق بذلك فقط فذلك يوقعه في مواقف حرجه كثيرة فلابد أن يكون المنصر إن لم يكن حافظ كتابه على الأقل يكون دارسه كله ألا سؤال لكل المنصرين إنتم لماذا لا تحفظون كتابكم كما يحفظ أطفال المسلمين كتابهم لو ناس حافظاه علمونا يا ناس .
4- لابد وأن تجعل لك مبدأ وتثبته منه تنطلق ومنه تحاور فعندما تنفي نبوة النبي محمد لأنه عدد الزوجات فلابد وأن تنفي نبوة أنبياء عندك لأنهم عددوا وليس ذلك فقط بل زنوا وخانوا أتباعهم وما قصة داوود في الكتاب المقدس عنا ببعيد ونحن طبعاً نبريء الأنبياء مما نسب إليهم من مخازي أخلاقية لا تليق بهم ولكني أقول لك ثبت مبدؤك وأوزن به الأمور .
5- إلتزم بالأخلاق وأنت تعرض أفكارك فالغوغائية لا تنفع في مناقشة الأديان إنما تسبب الفتن التي من المفروض أن الجميع لا يسعى إليها إلا إذا كان عميل لأعداء الأمة والبلاد الذين يريدون تفتيتها لمصالحهم .
6- عليكم أولا بدعوة اليهود
• لأن المسيح على الأقل أمر بدعوتهم وأرسل إلى خراف بني إسرائيل الضالة .
• لأنهم يسبون المسيح وأمه بأبشع الشتائم .
• أخذ بالثأر التاريخي عندما أذاقوا المسيحين العلقم عندما تمكنوا منهم .
• لأنهم مسيطرين على الأماكن المقدسة لكم ويضطهدون شعب الكنيسة هناك.
• لأنهم يؤمنون بالتوراة التي تؤمنون بها وفي هذا مجال رحب للتبشير .
ولكن أنصحكم بألا تفعلوا ذلك وإلا لقامت الدنيا ولن تقعد عليكم وستتهمون بمعاداة السامية ومعادة الإنسانية وحرب الأديان وستقفل لكم قنوات وتحرق صحف وستصدر إدانات من بابوات ورؤساء الدول وحقوق الإنسان وجمعيات حقوق القطط والكلاب و...........و............ ومش هتخلصوا فلازم تريحوا نفسكم من ده كله و أظن أنكم تعلمون ذلك جيداً ولكن التنبيه واجب .
ارجو المشاركة معنا فى حوار الاديان على مدونة (رحلة البحث عن الله )
.......................
توجد اسألة ساخنة ..
مشاركة إيه ياإستاذ وأنت بتحذف ما يحلو لك
يا حلاوة على المشاركة
رابط مش مخلي حاجة ولا حجه لكم بعده
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8740
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الذى أعتقد والله أعلم أنه نصرانى متنكر يريد أن يقود الحوار لمنحنيات بعيدة تأخذنا إلى سباب ولعان لا طائل منه
نحن لا نسب ولا نلعن يسوع
فأعتقد أن فيه ملامح بعيدة من سيدنا عيسى عليه السلام
ولا نتهم أمه بالزانية هى سيدة نساء العالمين وقد كرمها القرآن كثيرا
ولا أعتقد أن مسلما مهما بلغت ثقافته الدينية يفكر هكذا
الرجاء من الأستاذة أسماء الخولى إن كانت تتابعنا أن تحذف هذه المداخلة
وأيضاأنتهز الفرصة لاعبر لها عن احترامى الشديد لعدم حذفها أى من كلامنا أنا والأخوة الذين شاركوا فى الحوار واحتملتنا كضيوف ربما ثقيلين بعض الشئ
المواطن العادى
الرجاء خذف تعليق هذا الإنسان الذي يسب في نبي الله فإن قلوبنا والله لتحترق من هذا الإيذاء
ياسر
لا يقول هذا السب إلا اليهود هل أفهم من هذا أن هناك يهود يتابعون نشاط عمل الفتنه في بلادنا ............ أكيد
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
لكشف حقيقة الاسلام
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
للرد على كل ما يثار حول الإسلام
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8740
يا اسماء فية اله ياكل ويشرب ويخش الحمام قولى بقى ناسوت لاهوت تربتت توت............
إرسال تعليق